スナック疾風

過去ログ161 2011/12/24 17:36

■しぉりん
Re:ラファールドラゴン◆FIREさん
> 確かに、太宰を愛する人たちの掲示板で、太宰批判はいけませんね。
> このHPで、小林よしのり批判やJウイング否定をされるのと同じだという事を忘れてましたね。
> 以後、訪問をしないつもりです。


そういう事です

それが理解できるようになれば

空気を読むことも
困難ではないことにも
繋がるとあたしは思います。

感覚のズレも
こうした経験や失敗を省みる事で

少しづつ身についたりするんじゃないでしょうか。

太宰や山頭火の生き様がどうであれ

時代を超えて指示する
読者もいれば

そうじゃない人もいます。

後者である
ドラゴンさんが徹底して否定や批判をしても

それが
何だというんでしょうか?

完璧な人間なんて
いないじゃないですか。

ドラゴンさん自身も
弱い面があったり

失態を繰り返して
省みてみたりしていた事もあったじゃないですか?


管理人さんには
あたしの方から
伝えておきますね。
2011/12/24(土)17:36

■ラファールドラゴン◆FIRE
Re:kさん
これ、室長ジョーさんから「言うな」と言われてたんだけど…やっぱり説明するね。

うちの近所には、盗みやたかりをやめない小学生の兄弟とか、「将来は金持ちの愛人になりたい」などと公言してはばからない小学生の姉妹とかが、本当にいたんだよ。
いずれも離婚家庭の子供で、浮気の激しい親の元で暮らしてた。
だから、不倫は許したくないんだよ。
2011/12/24(土)10:48

■ラファールドラゴン◆FIRE
Re:kさん
いや、オレはそういう意味で「宗教家」という言葉を使ったつもりじゃないんで。
「『敬虔な信徒』以上、聖職者未満」くらいの意味だよ。オレはいつも「宗教家」という言葉をそういう意味で使ってる。

職業詩人はダンテの時代以前から、いたと思うよ。
2011/12/24(土)10:45

■ラファールドラゴン◆FIRE
Re:kさん
種田山頭火
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%AE%E7%94%B0%E5%B1%B1%E9%A0%AD%E7%81%AB
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/haka-topic41.html
昔、この人の生涯をテレビで見た時、親父に「こんな人間にはなるなよ」と言われたのを思い出すね。
女グセを除けば、太宰と大差ないと思ったんだよ。

大人は、謝ったら直さなきゃいけない。
直る見込みがないものを謝って、結局直せず、それで嘘つき呼ばわりされる…オレはネットを始めてから7年間、ずっとその繰り返しだったからね。
直せないものを謝るのは、やめたんだよ。

あの小説、オレは挫折したんで、ラストは知らない。
ただ、先日、週刊誌で、あの「五体不満足」の乙武さんが書評を書いていたんで、また挑戦してみようかな、とは思ってる。
2011/12/24(土)10:42

■ラファールドラゴン◆FIRE
Re:しぉりんさん
確かに、太宰を愛する人たちの掲示板で、太宰批判はいけませんね。
このHPで、小林よしのり批判やJウイング否定をされるのと同じだという事を忘れてましたね。

以後、訪問をしないつもりです。
2011/12/24(土)10:27

■ラファールドラゴン◆FIRE
Re:ゆぃさん
数日間、レスをせず考えてみました。
確かに、恩を仇で返していますね。

「粘着」は仕方がない。昔の事を突然思い出して、それが痛みにつながる…これはちゃんと医者に言いました。
で、「治せない」と宣告されてます。
2ちゃんねるで笑われるのも仕方ない。それは結局、感覚のズレによるものだし、これが自分なんだと開き直って生きていくしかない。

ですが、明確な善悪に背いてはいけませんね。
以後気をつけます。
2011/12/24(土)10:24

■しぉりん
追記です

今回の件に関して
反省や謝罪が出来ないというのなら

あなたがなさった
書き込みは正しいのでしょうか?

太宰を愛する
人達が集う場所で

和やかな空気が流れている掲示板は批判や議論の場でなかった筈です。


そこに突然
割って入って来たのは
あなたでした。


ドラゴンさんの太宰に対する批判なんて
誰も聞いてないでしょう?


嫌いなら書かなければ
いいんです。


議論をしたいなら
そういうサイトを探してそこで展開すれば良かったんですよ。
2011/12/20(火)23:48

■しぉりん
今回
出禁を要請したのは
私です。


理由は
ゆぃちゃんが述べている通りです。


太宰の言葉を
書き留める掲示板で

太宰批判は趣旨に反しませんか?


出禁になった事実を
増やして

汚点だと思えないんですか?


姉上さんが
今のドラゴンさんを
知って喜びますか?


あなたが本当にしたかったのは太宰批判なんですか?


私には疑問が残ります


反省や謝罪が出来ないとの事


残念ですね…

ドラゴンさんは
出禁になったサイトに
執拗になる傾向があるので申し上げますが


二度と出向かない事です

削除作業で
管理人さんの手間を取らせたくありませんので

しっかり現実を受け止めてほしぃです。
2011/12/20(火)14:39

■k
Re:ラファールドラゴン◆FIREさん
別に基本は「読みたくなきゃ読まなきゃいいじゃない」。ただ、つまらない理由で作品の良さを知らないのは勿体ないし、つまらない理由でおもしろくもないものを学ばせられてもしょうがない…てだけだよ。
太宰がまだお金を受け取っているのか?!(笑)青空文庫にだって出てるじゃない。


政教分離がされてない「社会」ね。
で、別に敬虔な信者であるのは否定してない。一般市民(宗教的に)にとって職業じゃなくね、と言ったつもり。金を稼ぐ手段ではないよ。


同人作家に書けない作品をプロが書くこともあるけどね(確率としては当然の話だけど)
更に無知な感じで訊くと、ダンテの時代に職業詩人ていたのかな?


説明できてる説明を聞いた記憶がないな…
2011/12/20(火)9:46

■k
Re:ラファールドラゴン◆FIREさん
世界に一人しかいなければ、罪を指摘されても(誰に(笑))罪を感じたとしても謝罪する必要はない…謝罪は、単に罪を認めることではないからね。相手に寄り添う、みたいな側面もある。

ラファさんの中で奇妙に不倫がランク高いようだけど、何故?(これはただ気になっただけ)

まぁそうだね。相談者が「善くあるために相談してて、変わる気持ちがある」なら。でも、既に自覚してる場合もあるのは難しいね。
あ、子供がいるのが「仮定じゃない」前提で話してるから。

ただ、ひとくちに相談といってもねぇ。よく知らない人には相談しないと思わない?(相談者の立場にラファさん自身を置いてみればいい)
「(相談という名で)ただ聞いて肯定して欲しいだけ」みたいな人もいるにはいるんよね、何故か。批判されたくない!自身を変えたくない!他にも理由があるのかしら?まぁ、人として浅い気がするけど。そんな人には何を言っても無駄。
もちろん、現実世界での考え方なら「子どもを犠牲にするなんて」でいいでしょうけども、いわゆる「相談相手」としては足りないというか辛いかもね。


まぁイスカリオテのユダは煉獄ではなく地獄で、自主的にでもなく食まれているわけだけど。
ラファさんは勘違いしているかもしれないが、言い分関係なく罪は決まっているから、幾ら言い分書いたって優しい結論にはならないけど。もしかしてユダは地獄に行かず栄誉を受け…みたいな終わり方だったの?

優しすぎるのも自殺(それも3タイプくらいに分けられるという)も、「人間として最低」なんて言うほどの力がないと言ったつもりなんだけどさ。
小説で生活できるならいいじゃない。表現活動もして、生活もできて、何が問題なのか?(笑)女癖が悪いのはよろしくないねぇ。どんな感じだったのか知らないんけど。
あとそういえば「奥さんがいるのに女グセが悪」いのは優しすぎるの?
本宮ひろ志てのが誰かは知らないが、生活できるならバイトしなかったんじゃないの?


誰>種田山頭火
太宰と山頭火さんとやらでどこが同じなの?


恩師だろうが、別にダンテが罪を決めて実際に苦しませるわけじゃないでしょう。
まぁ、立派な人間になるほど罪は少なく軽い気がするけど。
「罪の名だけで差別化するような愚かな人間ではない」
ラファさんは愚かだよね。その意味では。
2011/12/20(火)9:18

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