スナック疾風
過去ログ160
2011/12/20 2:02
■ゆぃRe:ラファールドラゴン◆FIREさん
まだお分かりにならないようですね。
貴方が太宰を好きでも嫌いでも
どうでも良い事なのです。
貴方が出禁になったのは
太宰(作品を含め)を愛する人が集うサイトです。
そして
貴方が中森明菜やオカルトを持ち出し
執拗に書き込んだのは
太宰の作品の中で
『心に届いた言葉を書き留める』
という趣旨の掲示板です。
貴方は
お世話になった、あの管理人さんのサイトで
非常に無礼な事をしたのです。
それを反省出来ないから
謝れないのですね。
恩をあだで返し
開き直るような
非常にくだらない人間だと
改めて良く分かりました。
どうぞmixiでも醜態を晒しながら頑張って下さい。
また、貴方は某ちゃんねるでも
ヲチ対象として有名だったようですので
『すぐにアニメと占いの話を持ち出す学歴コンプレックスの粘着男』
としても頑張って下さいね。
さようなら。
2011/12/20(火)2:02
■ラファールドラゴン◆FIRERe:ｋさん
二度手間を避けるために、あえて、こっちを後にした。
> 別に素晴らしい作品なら、作者が誰でもいいんじゃない。そろそろ作品が主体になっていいと思うけどなぁ。
これもさっき書いたけど、オレは山頭火の俳句なんか読みたくないし、島田清次郎の「地上」だって、読むとしても第１巻だけにするつもりだよ（第４巻は、文芸評論家の間でも評価がやたらと低いらしいし、ウィキペディアによると、主人公がやたらと社会主義的なセリフを吐くらしい）。
それに、島田が焚書にされたのは、突然ベストセラー作家になって、にわかに大金を手に入れたから、それを絶つ目的もあったらしいね。
だから、太宰にお金を渡さない目的で、読まない、という選択肢もあるだろう。
> そもそも、宗教は職業じゃないし。馬鹿にしてんか。
あのな。
政教分離がされてない時代の人だよ。
政治家は宗教家でもなければいけなかった時代さ。
アーサー王でさえ、ローマ法王庁から破門されるのを恐れて、その勧告に従ったりしてるんだよ。
> ダンテのほうは政治では稼げないしねぇ。いやぁほんとに、政治家としての経験使って敵を地獄で批判するだけとは素晴らしいね！ついでに、副業詩人だから書けたわけじゃないと思うよ。
どうかな。
今でさえ、プロには書けない、同人作家にしか書けない作品が存在してるんだから。
ダンテと同時代の、職業詩人が書いた作品が、現代でも残っている、という話を、オレは寡聞な上に無知で不勉強だから、一度も聞いた事がない。
> あとそれ、太宰が小説家にしかなれない理由じゃなくね。(小説家であることによってできないこと、みたいな意味合いだと思うけど)
> 宗教については、きちんと学んでいるようだし信念がない人間とは言い切れない。ひとつかふたつくらいは読めば。
> 政治家としての経験は、国の違いがある。それに聞く限り必要とも思えないし、政治家じゃない文作家のほうが多い(当たり前だけど)。
ここらは、もう説明済みだと思う。
2011/12/20(火)1:37
■ラファールドラゴン◆FIRERe:ｋさん
> 「相談してきた人以外はどうでもいいのだ」ね。うん、そういえば聞いた。(何故毎回それを例に出すかは疑問だけど。別れるか、離婚するか、両方の受身形か、そのままかのどれかしかなくね。で、相談者ができることは受身形以外のことしかない)
「相談者を救うためなら、不倫相手の子供が犠牲になっても仕方がない」というのが、あそこの管理人の考えだ、って直メではっきり言われた。
それは間違ってる。
不倫相手の子供を救うために、相談者を厳しく叱る事だって許されてしかるべきだ。
> そもそも相談しに相談サイトに行くわけじゃない人もいるしねぇ…相談とは何か？にもよるだろうけど…
これは、この場合には、関係ないだろう。
> で、太宰が同じことを要求してると？
いや、相談サイトが、太宰の姿勢と同じものを要求してるって意味だよ。
太宰は、誰にでも優しすぎると感じた。
ゆぃさんが昔、オレに読ませた小説は、ユダを主人公にしてたよ。
ユダの言い分を詳細に書いてた。
それじゃいけないんだよ。
煉獄で、罪を償おうと必死になってるユダの姿を書かなきゃ。
> 「人間として最低」…根拠がないな。優しすぎる？てのと自殺以外に理由を。
優しすぎる、ってのはもう説明したよ。
自殺が最大の理由なんだけど、それ以外には、小説を書く以外の方法で生活費を稼ぐ努力をしなかった事と、奥さんがいるのに女グセが悪すぎた事だね。
ちなみに、本宮ひろ志は、漫画を描きながら道路工事のバイトもしてたらしい。
> リアルで肯定されない…なるほど、正義を掲げるラファさんとは違うね！
> 同じことをいうけど、多重人格でもなければ(小説でその価値観を肯定されているというなら)リアルで肯定されないことはないかと思うけど。実際に会ってないから知らないけどね。
とんでもないよ。
種田山頭火なんか、その生活ぶりは誰からも肯定されてなかったんだからさ。
太宰も、山頭火と同類だとしか思えない。
> ダンテについて、相手がどんな人間かも知らないのに、遺された罪の名だけで差別化するような愚かな人間ではないと言っているんだよ。
「罪の名だけで差別化するような愚かな人間ではない」
そう。それはその通り。
「どんなに立派な人間であっても、罪は罪であり、裁かれて償わなければならない」
と割り切って、恩師を地獄で苦しませる事ができるほど賢明な人だと、オレは言ってるんだよ。
2011/12/20(火)1:26
■ラファールドラゴン◆FIRERe:ゆぃさん
「不勉強」というご批判は、謙虚に受け止めさせていただきます。
ですが、「無知」とか「稚拙」とかは、単なる技術面での問題に過ぎない可能性もありますので、これは無視させていただきます。
ましてや「馬鹿丸出し」などという言葉は、これはただの誹謗中傷に過ぎないと考えさせていただきます。
不勉強なのはゆぃさんも同じで、先日説明した島田清次郎の件などを考えれば（「栄光なき天才たち」には、当時の状況も詳細に描かれていました）、「太宰について詳しく調べる必要はないし、ましてや読む価値などない」と考える人間がいても仕方がない事、そういう人間たちを許容すべきデモある事を、おわかりいただけるかと思います。
結局、誰しもが、自己満足でやってるだけなんですよね。
オレも、他人の評価を気にせずにやっていくだけです。
「元」友人という事は、もはやオレを友人と認めてくれてないんですね。
まあ、仕方ない。
これがオレですから。
「謝罪と反省」というのは、あくまでも、自分が悪いと思っていなければ、できません。
自分が悪いと思ってないのに謝罪したら、それは嘘になる。
今まで、自分では納得してないのに謝罪を強要され、その結果嘘つき呼ばわりを散々されてきました。
それを強要した中に、ゆぃさんも含まれていた事をお忘れなく。
もう嫌です。
本気で「自分が悪かった」と思えない限りは、謝罪しない事に決めました。
あくまでも「正直」に徹します。
2011/12/20(火)1:14
■ゆぃ貴方は
不勉強で無知なのですから
知ったかぶったような
発言はしない方が良いと思います。
そして
某サイトの趣旨に反した
無礼極まりない書き込み…
非常に無知な貴方は
御自身が恥を晒してる事にも気付かず
数回に渡り
稚拙で馬鹿丸出しで
呆れ果てるよぅな投稿をなさいました。
あの温厚な管理人さんが貴方をアク禁にした事実を
もっと真摯に受け止め
反省したらいかがですか？
反省も謝罪も出来ない貴方こそが
『最低な人間』に値すると
私は思っています。
貴方がまた同じ事を繰り返した際は
御自身で制御出来ないものと判断させて頂きますね。
そして
貴方の行動が非常に迷惑で悪化し続けている旨を
貴方の勤務先に連絡し
もう一度
通院命令を出して頂くように
お願いした方が良いかも知れませんね。
これはあくまでも
『元』友人としての忠告ですので
貴方とは今後も関わるつもりは一切無いという事を
最後に申し上げておきます。
2011/12/16(金)3:48
■ｋRe:ラファールドラゴン◆FIREさん
比喩にもなってないので大丈夫。
2011/12/15(木)7:39
■ｋRe:ラファールドラゴン◆FIREさん
別に素晴らしい作品なら、作者が誰でもいいんじゃない。そろそろ作品が主体になっていいと思うけどなぁ。
そもそも、宗教は職業じゃないし。馬鹿にしてんか。
ダンテのほうは政治では稼げないしねぇ。いやぁほんとに、政治家としての経験使って敵を地獄で批判するだけとは素晴らしいね！ついでに、副業詩人だから書けたわけじゃないと思うよ。
あとそれ、太宰が小説家にしかなれない理由じゃなくね。(小説家であることによってできないこと、みたいな意味合いだと思うけど)
宗教については、きちんと学んでいるようだし信念がない人間とは言い切れない。ひとつかふたつくらいは読めば。
政治家としての経験は、国の違いがある。それに聞く限り必要とも思えないし、政治家じゃない文作家のほうが多い(当たり前だけど)。
2011/12/15(木)7:36
■ｋRe:ラファールドラゴン◆FIREさん
「作品の中で、自分の敵対者たちに復讐してる」のはあるかもね。「オレはこんな生き方をする／しない」という意味で書かれてるなら。
芥川龍之介もそうだね。
究極的な神への冒涜とは何かをご存じ？(笑)
「太宰も同類だろう」の根拠は？
もちろん義憤がなければダンテが良いと認めた人間まで地獄に置かないだろうね。ほんとにただのくだらない文になっちゃうし。
分かりました。怨まないでね。
2011/12/15(木)7:02
■ｋRe:ラファールドラゴン◆FIREさん
「相談してきた人以外はどうでもいいのだ」ね。うん、そういえば聞いた。(何故毎回それを例に出すかは疑問だけど。別れるか、離婚するか、両方の受身形か、そのままかのどれかしかなくね。で、相談者ができることは受身形以外のことしかない)
そもそも相談しに相談サイトに行くわけじゃない人もいるしねぇ…相談とは何か？にもよるだろうけど…で、太宰が同じことを要求してると？まぁ神以外はどうでもいいかもね。それ以外に？
「人間として最低」…根拠がないな。優しすぎる？てのと自殺以外に理由を。
リアルで肯定されない…なるほど、正義を掲げるラファさんとは違うね！
同じことをいうけど、多重人格でもなければ(小説でその価値観を肯定されているというなら)リアルで肯定されないことはないかと思うけど。実際に会ってないから知らないけどね。
ダンテについて、相手がどんな人間かも知らないのに、遺された罪の名だけで差別化するような愚かな人間ではないと言っているんだよ。
2011/12/15(木)6:50
■ラファールドラゴン◆FIRERe:ラファールドラゴン◆FIREさん
> で、ダンテと比較べたのが既にもう…アスカに「あんた馬鹿ぁ？」と一生言われてしまえばいいのにとか思ったり。
そのアスカが、華仙さんや亜美ちゃんあたりに「馬鹿はあなたよ」と言われる可能性もあるね（大爆笑）
オレはエヴァンゲリオンの時代のアニメは全然わからない。
セーラームーンから東方地霊殿までの間は、全く抜け落ちてるから、比喩に使われてもわからないよ。
2011/12/15(木)1:36