†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 少女K
最強のなんとかってひと
ややこしいのでスレ立てました
とりあえず否定する理由を頼むわ
(au)

2 少女K
あれ
(au)

3 最強の論客
遅れてごめんちょ。

フェアでは無い試合があり得ないって事について書いてく。

先ず、試合には必ずしもルールが付いてくる。此れは大前提。

そして勝敗がある。此れは小前提。

そして此れらの下に行われるものは総じて公平である。
お互い条件は同じなのだから。

というのが先ずの主張ね。納得するなら話題変える。反対意見があればこのテーマでやる。
(SP)

4 少女K
少し質問
例えばそのジャンルのプロが素人とハンデなしに試合するのはどう？
試合内容は公平でも実力に大きな差があるのを知っていながら試合するのはフェア？
(au)

5 最強の論客
試合に経験の差・実力の差は付き物。
どちらかが優っていて何方かが劣っているからこそ試合の勝敗が決まる。

ただ、プロが素人にその試合を強要するのはフェアじゃない。
けど、素人側が「いいぜ受けて立とう」と乗ったら、同じ土俵に上がり同じルールの下に試合を行う訳だから公平。フェア。
(SP)

6 少女K
5
試合が両者の合意のもとにのみ成り立つものっていう定義があったならこれは間違いになるけど、
プロに強要されてする試合もあるわけやんね。
とすれば、君のいうフェアじゃない試合は存在することになるんじゃない？
(au)

7 最強の論客
>>6
試合が強要されて成立するとは思えないな。「しない」と言えばそこで片付くし。
試合を成立させる為には双方が同意しないとダメじゃない？
例えばボクシングだと、プロが「おいボクシングやろうぜ」と言ったのに対し、素人が「嫌だ」と拒んだとする。
しかしプロが「いやダメだ。リングに上がれ」と無理やり素人をリングに上がらせるとする。
それでも尚、素人が拒むにも関わらず、プロがジャブやストレートを繰り出そうものならそれはただの暴力。
で、素人が「仕方ないなぁ、やるか」となれば此れは同意したものになる。
従って、合意しない試合は存在しない。
(SP)

8 そら
ところでお前のポケガイでの半値は？
(S)

9 最強の論客
>>8
星屑だけど、知ってどうするの二つ星くん。
(SP)

10 虫ケラ
ポケガイで星屑が最強なのか聞いてきたらA〜Gランクで言うとDくらいって言われたんだが
(S)

11 虫ケラ
公式に認定されてなくても
試合って名前のリンチは存在するよ
(EZ)

12 最強の論厨
>>11に返したい気持ちは山々だけど横槍野郎と論争し始めたらスレがごちゃごちゃしてくるから>>11と同じ事を少女Kが言ってきたら反論する事にする
(SP)

13 少女K
>>7
これいってまうと泥沼化するから言いたくないけど、
例えば試合に参加せざるを得ない状況を作らされて、不本意ながらも参加する場合は？
強要されて断れない、つまり強要された試合となるんじゃない？
合意したとはいえ本心は参加したくない訳やから。
あと>>11への反論も聞きたいな。
あともう一つ、ただの暴力に見えたとしてもリングの上でルールにのっとっているなら試合になると思うが。
(au)

14 そら
だったら星屑で恋よ。なーにステ半値使ってンの？
(S)

15 ああ
星屑は去年にポケガイから卒って以来見なくなったで
ポケガイ卒ってトリップ晒してる住民だからなりすましてるだけちゃう？
(au)

16 虫ケラ
おまえらバカ同士でつまらんから締める

どちらかに優位性がある時点で、公平性が担保されるわけがない。

不公平な試合へ合意したところで、その試合が公平にはならん。

おわり。
(docomo)

17 少女K
>>16
だーかーら、プロ同士にも実力差やら得意分野があるから
どちらかに優位性があるのは当然のことなんよ
けどどちらかを贔屓したルールじゃない上に両者の合意のもとならそれはフェアな試合。
もちろんプロ同士で。
俺が言いたいのはプロ対素人の試合
そんなお馬鹿な回答で締めないでくれるかな。
(au)

18 ジクロロ◆1MHI
まあ優位性と(言葉的に正しいか解らないけど)絶対的優位性は違うよね

レベル1とレベル2の戦いはそりゃ普通だけどレベル0とレベル1の戦いは優位性以前の物がある
｢"そもそもの経験が無いもの"と"経験豊富なもの"をフェア、アンフェアと比べられるか？｣

なんかこれ以上は余計な助言横槍になりそうだからやめとくけど少なくともフェアではねーべ
(S)

19 ｼﾞｷﾙ◆ALLY
公平と平等の差だ(ｷﾘｯ
(docomo)

20 虫ケラ
ボクシングにて。

ヘビー級vsストロー級のハンディ戦。
ストロー級の選手は、もちろん同意し試合に挑んでいる。

同意だろうが合意だろうが納得の上だろうが、ハンディ戦に変わりはない。
アマでもプロでも、そこに優劣の差が顕著ならば公平性が担保されるわけがない。
(docomo)

21 少女K
あげ
(au)

22 ヤンガ
皆して 一生懸命 横路にずれようとしているね(笑)

>>17の プロ対アマの対決で と 訴えておるのに プロ同士のハンデ戦とかは 意味那須(笑)


プロとアマが対決出来る舞台を考えてみよう

オープントーナメントと称する大会などがありますね

ゴルフ とか キョクシン空手主催の大会とか

あと 麻雀なんかは プロ と称する輩と街のリーマンオヤジとの対決は日常茶飯事だし(笑)

今度は 素人がプロとは とても対決出来ないような状況を考えてみよう

まず すぐ浮かんでくるのは 大相撲
そして セメントのプロレス

プロ対アマが出来るのは 身体に危険性が無いもの
或いは (キョクシン空手はプロではないが ここでは格闘技の玄人としよう) 素人がプロ紛いに鍛えて 危険性を承諾をして試合が行われるもの

結局はプロ対アマは ルールに則ったなら成り立たつわけだ

このスレ前スレタイの細かい内容は忘れたが
ようは 互いに承諾していて 現法に反していなければ 成り立たつ


(S)

23 ｼﾞｷﾙ◆ALLY
吹いたwwwwww
(docomo)

24 ヤンガ
またｼﾞｷﾙかよ(;´д｀)

勉強のため 何処がダメなのか 教えて下さいm(._.)m
(S)

25 ｼﾞｷﾙ◆ALLY
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=djmawhtpwjmadt&p3=&th=39031

まずはスレタイ読んでこい
話はそれからだ
(docomo)

26 ヤンガ
>>25それを見たかった
ありがとう

スレタイは

A(一般人)「お前喧嘩売ってんのか？」

B(プロ野球選手)「おう、喧嘩売ってるぜ。野球 で決着付けようや。」

A「そんなのフェアじゃねえ！！！」

はてさて、これはAの言う通りフェアでは無い のでしょうか？ 私はフェアであると主張します。 異論がある方はどうぞ。

簡単だな
一般人Aが承諾しなければ
フェアでない
につきる

Aの言う『喧嘩』なるものが 普通に
殴りあいとは限らず 他の方法でも良いようだが
ここでは プロが 自分の庭に持ち込もうとして Aは
承諾すれば フェアである

たとえ プロ対アマ
力に儚い力のさがあっても>>22で述べたように 互いに承諾すれば フェアである
と俺は考えるが



(S)

27 ヤンガ
誤字
力に儚い力のさ

アマに儚い力の差
(S)

28 少女K
最強のなんとかくん、もうこないんかなー
(au)

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