†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 くがなつき◆m6mR
【BL】焼き魚×優太【ホモ】２
>>38071
続きはここで。
論題：日本人選手のメジャーリーグ流出は是か非か
(PC)

2 くがなつき◆m6mR
>>>38071
(PC)

3 虫ケラ
へ？もう優太が投げて終了だろ(笑)
焼き魚の勝ちだよ
(S)

4 くがなつき◆m6mR
新参者サンへのレス
>>>38071-44
>>>38071-64

＞最重要項目として位置付けているが、今回の論題は「日本球界のファンにとってプラスかマイナスか」というものではないため、有効ではありません。

判定に対する疑問ってこの部分だよね？

たしかに私の日本語表現が少しまずかったかも？

「有効ではない」というのは、最重要項目としては有効とは言えない、という意味で使いました。

私は優太サンの立論を崩せていた場合は、最重要項目として有効であると判定しました。
その場合は焼き魚さんの絶対的な勝利です。

しかし今回の場合は優太立論に対する反駁を避ける形として、ファンの見地を強調しているように判断しました。
討論において立論に対する反駁がない場合は、相手の立論の成立が限りなく高くなります。
もちろん相手の立論が弱い場合はその限りではありません。
が今回の場合、優太さんの立論は強いです。

＞ただ『有効ではない』では無く『論としては弱い』なら私にも解る話かな

これはおっしゃるとおりです。
わたしも>>44で、焼き魚さんの立論をある程度成立していると認めております。


(PC)

5 新参者◆Heyy
あらあら
真面目に御答え頂き恐縮です

つまり端的に言えば事柄に対しての有効無効ではなく『攻撃としての有効性』だと解釈して宜しいか？
(i)

6 くがなつき◆m6mR
それは現段階ではどちらとも言えないよね＞？＜

今回の判定自体に効力はない、と私自身が明記しているように。
優太さんからの反駁がないため。

もし優太さんが反駁時に、「日本のファンの見地から、
プラスかマイナスを比較しましょう」
と論題を絞るのに合意がなされれば、
最重要項目として有効になりえます。
(PC)

7 新参者◆Heyy
うん、それは解ってます

ただ今回の判定に至っては、の話ですね
たらればも考慮しましたが微妙に私が誤解してるかもと思いまして(笑)

あのファン云々が更に混乱を起こす要因になったので(苦笑)
(i)

8 くがなつき◆m6mR
誤解はされてないかと思います。
新参者サンと私の中での認識に差異があるだけだと思います。

逆に新参者サンの判定を見たい！！です☆
勉強させてもらえないでしょうか？
(PC)

9 新参者◆Heyy
いやー『有効ではない』の後にファン云々の件があったから安易な二段論法で無効なのか？と疑問に思っただけですよ(笑)
ただその後のなっちゃんのレスでやはり>>5なのかと確信しましたけど

判定かー・・・出来れば勘弁していただきたい
言われる予想はしてたけど(笑)
苦手なのもあるけど一野球ファンとして感情出ちゃうし(苦笑)
(i)

10 くがなつき◆m6mR
わたし、二段論法とか三段論法とかわからないから使えません。

あれからね、野茂サンや伊良部サンのこと調べてみた。
偉大な人ですね、野茂サンのストイックさも素敵だと
思いましたし。伊良部サンの最後は悲しかったです。
(PC)

11 くがなつき◆m6mR
ところで新参者サンは
メジャー流出について
どういったお考えをお持ちでしょうか？
ぜひ聴いてみたいです☆
(PC)

12 新参者◆Heyy
この場合の二段論法は『有効ではない』と言われたから『無効なんだ』とする事ですよ
『全てが無効だとは言ってない』ってやつだね(笑)

oops・・・
私は心情的にも球界に対しても反対したいんだけど世界を知る為や選手の希望を訊くスタンスなら賛成なんだよね・・・
中庸な気分だから決められない(苦笑)

ぶっちゃけ野茂とかイチロー、松井ゴジラみたいに成功すれば夢は与えられるけど生で見れないのはファンとしては悲しいよね
遠すぎる夢や目標は追いにくいしやっぱり限られてくるというかなんというか・・・
だけどやはり近い夢や目標じゃあ・・・って気もするしなー

ってのが私の考え
優柔不断なんですよね実は(苦笑)
(i)

13 くがなつき◆m6mR
中庸ってとても大切な感覚だと思いますよ！
それだけ新参者サンがメジャー流出の問題を重く
受け止められていて真剣に考えられている証しだと
わたしは思います。

わたしは正直いって、コギトサークルや論争サークルの
ような二項対立的なものはすごく苦手で
安易なディベートや喧嘩論争は真実への冒涜だと
考えています。だから新参者サンみたいな気分の方が好き☆
(PC)

14 くがなつき◆m6mR
わたしがふとメジャーリーグの勉強をしてて思ったのは、
なんでサッカーみたいに国際ランキングや
システム的なものがないんだろう？って点です。

素人ながら思いますが、ＮＰＢや韓国リーグなどが
メジャーリーグを頂点とする野球システムに
組み込まれれば新参者サンのような日本球界ファンの
悩みが解消して、メジャーにとっても有益なことでは？
と考えたのです。

具体的にはメジャーリーグの球団拡張というイメージ。
日本には12チームから5チームに減らし、優秀な選手のみを選抜。
さらにメジャーリーグと同じ日程・ルールにしてしまう。

韓国や台湾、南米も順次そのように移行します。
(PC)

15 くがなつき◆m6mR
こうなればメジャーの一流選手だって、
アリーグ日本地区の○○チームに移籍ってことも可能です。
日本人選手だって今みたいなリスクを背負わず
のびのびメジャーリーグでプレーすることも可能です！

日本のファンだって、東京ドームで

ニューヨークヤンキースvsボストンレッドソックス
みたいなメジャーの名門チーム同士の
対戦がみれたら、楽しくないですか？

イチロー・黒田・マー君 vs 上原とかが観れるんですよ！

女の私の安易な発想なので、現実は厳しいのかも
しれませんがメジャー流出問題をかじってみて
最適解はこのようなところにあるのかなって思いました
(PC)

16 新参者◆Heyy
なっちゃんてディスカッションのが好きそうだもんね
深みや味が好きというかなんというか

ディベートは知や工夫を競う一つの盤上ゲームみたいなもんだとも解釈出来るしね
ちょっち違うよね(笑)

私は中庸でクリティカルシンカーに成りたいわけ
つまり達観出来る人間
ただメジャー挑戦に重く受け止めてはないよ
真剣に考える事は出来るけど

ただ一つだけ私見だけど言える事があってさ
野茂さんの活躍に依って海外の情報を求める視聴者が増えたのは良いことかなって
日本は好きだけど好きだからと言って海外の事を知らなくても良いってんじゃあちょっと小さく纏まりすぎかなって思うしメジャーで活躍する日本人が増えればそれだけ日本に興味を持ってくれる国が増えるし発展、成長には欠かせないかなって

メジャーからかなり飛んだ話だけどね(笑)
(i)

17 新参者◆Heyy
面白い発想だね

海外勢との交流試合はあるけど組み込まれるのは多分無理じゃないかな(苦笑)
メジャーが頂点なのは契約金やプレーのダイナミックさで間違い無いけど日本は日本としてのプライドがあるだろうし(苦笑)
今更にチーム解体はキツい気がするな・・・
だって昔テレビで見た知識だけど新しくチーム作るのに60億はかかるとかなんとかって
(i)

18 新参者◆Heyy
まぁ虚覚えの知識でもあるし説得力の欠片も無い言葉の羅列だけどさ(笑)

順位付けは確かに興味あるな
もっと交流戦なりなんなりしてサッカーのクラブチームみたいになれば良いよなとは思うわ
既存なのは国別だけだもんなー

韓国とかのは知らないからなんとも言えないけど(笑)
(i)

19 虫ケラ
http://i.imgur.com/jBf2s3W.gif

ホモは見てね
(SP)

20 優待
みんな論争好きだね。。。
僕はもうお手上げだよ。
カフェのお姉さんでも口説くよ。
店内立ちバックだよ。
(S)

21 優待
女の私のとかそういう形容詞いらないから
(S)

22 優待
ていうか試合読んでないけど、優太の立論に焼き魚が反論して試合終わってるのに優太の勝ちのはずないやろ。焼き魚がよほどひどい反論してない限り。焼き魚はそんなひどい反論はせんとちゃう？
(S)

23 優待
つまり端的に言えば事柄に対しての有効無効ではなく『攻撃としての有効性』だと解釈して宜しいか？

↑
新参者は日本語下手なとこあるよな。頭は悪くないと思うけど。どこが端的やねんww
自分しか分からん謎用語使いよるwww
(S)

24 優待
私、優太だけど虚しくなったので落ちるわ。ごきげんよう。みんなごめんね。
(S)

25 新参者◆Heyy
たん‐てき【端的】
①正しいこと。真実。沙石集（10）「―を知らんと欲せば」
②明白なさま。率直なさま。「その事実に―に示されている」
③即座。その瞬間。また、効果がすばやく現れるさま。
④てっとりばやく要点をとらえているさま。「―に言えば」
(i)

26 焼き魚
(´Д`)これひょっとして判定頼まれたら断っちゃいけない流れだよね
(au)

27 優待
一言いい？
もちょるって優太のサブだよ。あいつサブ作るたびに見破られてるから今回はサブと思われないサブ作るってことであえて自分に喧嘩売ったり自分と揉めたりした。よくよく読んでみると普通に優太の論争だよ。あいつの試合。
(S)

28 新参者◆Heyy
>>26
それ大会の事？
私となっちゃんのやり取りの事？
それとも優待とか言う無知とのやり取りの事？
(i)

29 くがなつき◆m6mR
もちょる=優太さんでOKなんだね(^ω^)ﾜﾗｲ
制度とルール論であそこまで反応されたから、
怪しいなって思ってたんだけどね(^ω^)

やたらわたしに絡んできてたし、もちょるさん。
しかも同時期に優太さんｺｷﾞﾄからいなくなったしね。

あっ、ちなみにわたしが喧嘩ｺｷﾞﾄ脱退したのは、
もちょるさんのキツイ一言でノックダウンされたからだよ。
(docomo)

30 虫ケラ
しかしこの優太とかいう奴はあんなにイキイキと楽園に書き込みしとったのに図鑑に掲載された途端に恐ろしいほど書き込む頻度が減ったのうｗｗｗ

よっぽどメンタルが弱いんやろうねｗｗｗ


がぁははは
(PC)

31 虫ケラ
優太はAA大好き
(S)

32 優待
あんま知られてないけど優太は人の内面をえぐる煽りが得意で相当えげつない。
(S)

33 くがなつき◆m6mR
優太サンはわたしより病んでるかもしれないけど、
そんな真面目で繊細なあなたが好き。

もちょるサブをカミングアウトしてくれて、
わたしの中でもしっくり一致してすっきりした。

今もこうして自演のようなことしてる貴方が可愛いです(*^^)v
(PC)

34 くがなつき◆m6mR
さてと
喧嘩コギトの私のスレに戻りますね。
もちょる先生。
(PC)

35 新参者◆Heyy
てゆーか私の端的は・・・
(i)

36 新参者◆Heyy
私はただ一方的に馬鹿にされただけじゃね？
これは切ない
(i)

37 新参者◆Heyy
私はネト恋の踏み台ですかそうですか
余計に切なくなったわ見るんじゃなかった
(i)

38 焼き魚
(´Д`)どんまい
(au)

39 アカシック◆XKeQ
ガチムチどんまい
('A`)
(EZ)

40 新参者◆Heyy
なんか腹立つな
暴露爆弾落としてきてよ焼き魚
私は垢バレしたくないから頼んだ！

アカシックは死ねｗ
(i)

41 アカシック◆XKeQ
わし５０回は死んどるで
ダクソ２で（´_ゝ`）

そして先週
ダクソ２オンでのユーザーの死亡数が
日本の総人口超えますた（'A`）
(EZ)

42 新参者◆Heyy
はっやｗマジかよｗ

流石フロムやな・・・
(i)

43 アカシック◆XKeQ
>>42
前作遥かに凌ぐ鬼畜仕様に真正マゾの心もポッキリやで（'A`）

つか
焼き魚のゲームスレどこいった(｀д´)
(EZ)

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