通過儀礼としてのニーチェ

1 ZERODOLL◆VJjZ
通過儀礼としてのニーチェ
ニーチェを読まなければ俺(達)は大人になれないのか
教えてくれよ楽園民諸君
(EZ)
2012/9/9(日)2:11

2 虫ケラ
うるせーよ下着泥棒
(EZ)
2012/9/9(日)2:23

3 ZERODOLL◆VJjZ
もしかして、楽園民諸君にはすこし難しい問いだったのかな？
これは失敬
(EZ)
2012/9/9(日)13:53

4 虫ケラ
ちゃらから逃げた雑魚がイキがるなよゼロドール
(au)
2012/9/9(日)14:05

5 ZERODOLL◆VJjZ
>>4 なんで逃げたことになってんのかわかんねーんだけど
仮に百万歩譲って俺の負けだったとしてちゃらってここの最強なんだろ？
だったらその(仮の)結果だけじゃ俺が雑魚だとは断定できないんじゃねーの？なあケラァ

まあ、んなこたどうでもいいとしてまずは>>1の問いに対する答えなんじゃねえの？
ここはそういうスレとして立てたわけだしさあ
(EZ)
2012/9/9(日)15:33

6 мёё◆lqER
残念ながら此処の最強は俺だな。
ちゃらにもベルにも勝った(笑)
(EZ)
2012/9/9(日)15:38

7 ZERODOLL◆VJjZ
>>6 まあ、んなこたどうでもいいとしてまずは>>1の問いに対する答えなんじゃねえの？
ここはそういうスレとして立てたわけだしさあ

言った端から「俺が最強～」とか頭わるすぎんだろオメー
(EZ)
2012/9/9(日)15:41

8 虫ケラ
ゴチャゴチャと難癖つける暇あるなら楽園最強のмёёに勝って汚名返上したらどうだ？ゼロドールよ
(au)
2012/9/9(日)15:42

9 ZERODOLL◆VJjZ
>>8 誰が強いとかもう興味もないしどうでもいいって何回言えば分かるんだよ痴呆か？
ここのレベルなんて既に知れてるし、その上でメーが最強ならそれでいいんじゃねーの
異論があるならお前がやればいいじゃん
そもそも俺はここの住人でないわけだし

つーかここは>>1の問いに対する答えを吟味する場であって誰が強いか発表する場じゃねえんだけど
答えるつもりがないなら巣に帰れよケラカス
(EZ)
2012/9/9(日)15:48

10 虫ケラ
じゃ答えてやるよ雑魚
ニーチェなんざ読まなくても大人になれるに決まってんだろゴミクズ
(au)
2012/9/9(日)15:59

11 虫ケラ
みんな最初は答えるつもりなんか無かったからスルーしてたんだろうけど、>>3みたいなウンコレスするから反感かってわらわらわいてくるんですよ。
巣に篭ってた奴らを自ら挑発して呼び寄せたのはお前自身なのに帰れとか流石ノータリンですわ。
(EZ)
2012/9/9(日)16:05

12 ZERODOLL◆VJjZ
>>10 なんでそういえるんだ？
意見や答えを述べるときには結果や解だけでなくそこに至るプロセス、式も必要なわけだが
小学生のときに習わなかったか？なあ
「決まってんだろ」じゃねーだろーがよボケ
(EZ)
2012/9/9(日)16:07

13 ZERODOLL◆VJjZ
>>11 積極的に答えを誘うために挑発という行為はそこまで誤りだとは思えないんだけど
「答えられないのかな？」っていう挑発に対する答えが「じゃあ答えてやるよ」とか「答えられるし」じゃなくて
「お前は雑魚」とか「俺は最強」とか頭わるすぎんだろっつってんだろーが
挑発されたからスレチな書き込みも肯定されるんだ？お前の中では？
>>1に対する答えを出す気がねーなら巣に帰れよなケラカス
(EZ)
2012/9/9(日)16:13

14 虫ケラ
>>12
20歳を迎えたら大人でしょ
ニーチェなんざ読まなくても時がたてば大人になれますやん

はい論破
(i)
2012/9/9(日)16:13

15 мёё◆lqER
>>7
誤認していたから教えてあげただけな。
お前の出したテーマには何の興味もない。

以上。
(EZ)
2012/9/9(日)16:17

16 虫ケラ
>>13
誰も肯定されるなんざ一言も言ってないな。
お前の阿呆みたいな挑発が結果的にスレチな連中を呼び寄せて、それに対してお前が『すにかえぇれ！』とか言っちゃってる姿が面白くて馬鹿にしちゃっただけだよ(^ｰ^;

ゴメンネ(^ｰ^;
(EZ)
2012/9/9(日)16:19

17 ZERODOLL◆VJjZ
>>14 そういう考え方かあ
法令上では２０歳を超えたら成人だから大人ってことね？
でも成人＝大人とするのはどうなの？
例えば就労なら１６を越えれば出来るし、結婚なら１６、１８で出来るし、風俗店も１８を越えれば入れるし
児童ポルノに至っては１８歳未満のポルノが対象になってる
これらを見て果たして２０歳を越えれば即ち大人だと言い切れるのかな？
更に言えばそうした社会からの働きによる受動的な姿勢のみで、大人になったと言ってしまっていいんだろうか
もちろん社会が大人と認識すればその人は他人からすれば大人なのかも知れない
けど、本人にその認識がなければ社会との軋轢も生まれる
つまり真なる大人になるためには、そうした社会との摩擦を減らすためには
本人の能動的姿勢と社会から受ける受動的な評価が必要なんじゃないかと思うわけで
その能動的姿勢の一つとして、ニーチェの哲学を知るという指標を提示してみたわけね、俺は
んで君は社会的に成人を迎えれば即ち大人であると
なるほどねえ
(EZ)
2012/9/9(日)16:24

18 ZERODOLL◆VJjZ
>>15 わざわざ訂正しないと最強だと認識してもらえない「最強」なんだから仕方ないんじゃない
まあ興味ない、答え出す気もないなら失せればいいと思うよ
(EZ)
2012/9/9(日)16:27

19 ZERODOLL◆VJjZ
>>16 肯定されないことを認識してるんなら、わざわざお前がお前の感想をここで垂れ流すというスレチな行為も肯定されないわけで
結局おかしな自己矛盾に陥ってる自らの状況をまずは鑑みるといいんじゃない？
さらに他のケラのスレチな行動(誰々が強い云々)が肯定され得ない行為であるならば俺のケラに対する指摘は至極正論で正当なわけだから
「挑発しといて～」もなにもこいつら全員俺の挑発におかしな形で乗ってそれを指摘されてるだけのカスなわけで
俺はそいつらを優しく諭しかつほふってやってるだけだからねえ
馬鹿にしてるだけもなにも馬鹿にされてるのは自分なんだとさっさと認識した方が身のためだと思うよ＾＾
(EZ)
2012/9/9(日)16:34

20 虫ケラ
>>17
精神論なんざどうでもいい
20歳は大人だという厳然たる決まりがあるんだからお前の言い分は無効なんだよ

むしろ見苦しい言い訳にしか聞こえないよ

論破だな
(au)
2012/9/9(日)18:58

21 虫ケラ
つーかどういう会話を望んでんだ？
(EZ)
2012/9/9(日)19:28

22 ZERODOLL◆VJjZ
>>20 どうでもいいと断じられるその根拠が明確じゃないしよく分からんけど
「通過儀礼」という語に精神的立場という意味も内包している以上
大人になる上での通過儀礼としてのニーチェを問う上で、その精神性を論じるのが「どうでもいい」とは思えないし
社会的に、受動的に大人であると認識されれば即ち大人であると言えるのかってね
まあ言い訳も論破もなにも俺は１人１人の意見を聞くためにスレを立てたわけで
そこに於いて君の意見をわざわざ否定しようとは思わないけども
そもそも大人というものをどう定義するのかって言うね
１６歳から１８歳から２０歳から、それぞれ社会的な節目はあるし
法律が即ち真理であると断じるのは少しナンセンスな気がするんだけど？
(EZ)
2012/9/9(日)19:30

23 ZERODOLL◆VJjZ
>>21 相手の主張を崩す事のみに固執して本来の、自らの主張がてんでバラバラ
っていう次元から君たちの議論、論争を脱却させてあげようかと思ってね
意見を表明した上で、その本質、根幹に問いをぶつけられたら楽園民諸君はどういう反応を示すのかなと
(EZ)
2012/9/9(日)19:34

24 アゴ
焼き魚､相手してやれ
(au)
2012/9/9(日)20:01

25 虫ケラ
>>23ふーん、で、君はどう思ってんの？
(EZ)
2012/9/9(日)20:02

26 虫ケラ
>>6
ルールで勝っただけじゃん
(PC)
2012/9/9(日)20:16

27 ZERODOLL◆VJjZ
>>24 あれはもういい粘着質だし

>>25 個人的には通過儀礼として、然るべきかなあと思ってたりする
けど結構もやっとしたとこもあるから明言できなくて
だから問いかけてみたんだけど
先人達のマグナムオーパスに触れないまま、叡智に触れないまま、大人になることは出来るのかなと
ニーチェも知らない人間が大人であるのかなと、偏ってるとは思うけど、疑問に思ってしまうよね
(EZ)
2012/9/9(日)20:21

28 мёё◆lqER
>>26
それが何か？(笑)
(EZ)
2012/9/9(日)20:32

29 虫ケラ
>>27どれだけ立派な哲学を学んでも、それを形にできる奴って稀じゃね？要は参考書みたいなもんだろ。
そういう意味なら必要というか、あるに越した事はないという認識が合っているかもしれない。

鵜呑みにして形にしようとする人と、「哲学」と「その人の考え方」を切り離して捉える人がいるから、君が明言できないのはその辺りじゃないの？
(EZ)
2012/9/9(日)20:59

30 虫ケラ
ゼロドール反論マダー
(au)
2012/9/10(月)0:09

31 虫ケラ
遅いね、要点をまとめて書いてほしいものだ。
(EZ)
2012/9/10(月)0:22

32 虫ケラ
あげ
(PC)
2012/9/10(月)21:15

33 虫ケラ
あげ
(au)
2012/9/11(火)0:13

34 昆虫ロリオストロ
つ
(EZ)
2012/9/11(火)1:16

35 昆虫ロリオストロ
つ
(EZ)
2012/9/11(火)1:21

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