[ここに投稿][下]
1 しろぴ
ちゃららん VS ZERODOLL
お互い欲求不満に見えるしもうこれでいいんじゃないｗ
(PC)
2 虫ケラ
熱いえっちを期待してます！
(au)
3 ちゃららん
あんま興味がない
(EZ)
4 虫ケラ
実力的には絶対ゼロが上だが、ちゃらは味方がいっぱいいるしな…(笑)
(i)
5 しろぴ
4
味方もクソも虫ケラじゃあるまいし始まったら邪魔するようなレスしないと思うがｗ
(PC)
6 ちゃららん
つーか誰なのか知らない
(EZ)
7 しろぴ
6
おれも知らないけどたまに湧く道場破りみたいな感じだと思うｗ
(PC)
8 ちゃららん
とりまア辺りを倒してからだな(笑)
(EZ)
9 虫ケラ
ほれゼロドールここだ
(au)
10 虫ケラ
残念ながらちゃららんが逃げる
(i)
11 ちゃららん
実際相手がやりたいなら逃げねーけど、しばらくはケンヂ優先だからな
(EZ)
12 ZERODOLL◆VJjZ
>>6きたよー
知ってるやつとしかやらないの？
(EZ)
13 ちゃららん
>>12
知ってる奴とやった方が楽しいからな。
けど、やりたいなら受けるぜ
(EZ)
14 ZERODOLL◆VJjZ
>>13 やりたいのでやろうぜ
やっとまともに質疑応答が成立する相手が見付かってうれしいぜ
(EZ)
15 ちゃららん
>>14
ネタはどうする？
このまま決めないで流れでやるか？
(EZ)
16 ZERODOLL◆VJjZ
>>15 俺は流れでやるほうが好きだけどネタ決めてやりたいならそれでもいいよ
(EZ)
17 ちゃららん
了解。なら流れでやろうか。
軽くここに来た経緯でも聞こうか
(EZ)
18 ちゃららん
あっいる時はなるべくスムーズに進めようね。
(EZ)
19 ZERODOLL◆VJjZ
>>17
いやね、とあるPCの喧嘩サイト見てたらこのサイトがチョーツエーから自信あるやつは来いみたいな宣伝があってさあ
要がボコボコにされたッみたいなことが書かれてたりしてね、要っつーのはPC界隈じゃあなかなかできることで有名なんだけどさあ
したらもう興味湧くじゃん喧嘩師ならさ、「チョーツエー上にアイツまでやられたのかよッ」て感じで
んでまあ携帯サイトで言うところの所属板(？)の面子も変わり映えしねーし飽きてきたっちゃあ飽きてきたし
ここは宣伝も兼ねてちょっくらそのチョーツエーサイトのチョーツエーやつと喧嘩してみよう！と思って来たわけなんすよ
(EZ)
20 ZERODOLL◆VJjZ
>>18 なるべく早い投下は目指しますけど如何せんPC界隈とは勝手が違うので遅く感じるかもしれないっす
(EZ)
21 ちゃららん
>>19
そうなんだ。PC界隈とか全くわからんわ。
っで、来てみた感想は？
(EZ)
22 ちゃららん
>>20
了解。毎日来れる訳じゃないからなるべくスムーズにしないと終わらないからさ。
(EZ)
23 ZERODOLL◆VJjZ
流れはえーし、板は使いづれーし、スレはさっさと埋まるし糞みたいな掲示板だなと思いましたよ利便性なんかに関しては
ただ勢いがある分いろんなやつは居ますよね真ん中から最低辺ぐらいまで
チョーツエーやつに関してはどこに居るんだろうなあって感じですけど
(EZ)
24 ケンヂ☆☆◆1T78
>>22
終わるどころか始まってもいねーじゃねーか
(i)
25 ちゃららん
ここの板は特別使いにくいしなｗｗ
ちょうつえーやつってどんな感じなの？
こういう掲示板喧嘩で強いってどういう部分で感じる？
(EZ)
26 虫ケラ
でた！ケンヂの必殺
おばちゃんの小言戦法
ケンヂだせーな
(PC)
27 ちゃららん
>>24
だからなんだよ馬鹿ｗｗ
>>22と始まってないと言う現状になんか不自然な点でもあんのか？
(EZ)
28 ちゃららん
なんか連投始まってるね(笑)
眠いしそろそろ寝るわ。
また明日の夜に来るお
(EZ)
29 さそりん
ケンジちん萌えｗｗ
(i)
30 ZERODOLL◆VJjZ
>>25 どういう部分って言われても明確な基準があったりするわけではないんでわかんないっすね
まあ強いて言うなら主張に最低限の論理性があり、文章が上手く、煽り文句で笑えるやつは大抵チョーツエーです
もちろん例外は居ますけどね
(EZ)
31 ケンヂ☆☆◆1T78
>>27
やっぱ相手の攻撃待ちのドＭどーしの戦いはなかなか発展しないな〜って思ってさ
(i)
32 飛沫
>>30
俺の事をベラベラ語りやがって
(au)
33 ZERODOLL◆VJjZ
>>32 すまんな
(EZ)
34 мёё
とりあえず此処で１番強い奴をお前らで決めろ。
そしたら俺が挑戦受けてやってもいい。
(EZ)
35 ア
ここは強いの居ないよ。その要ってのがさらに弱かったっつーだけの話
(i)
36 しろぴ
34
もう誰も呼んでないと思うよ＾＾；
どれだけ自信あるか知らないけどちょっと遅かったね＾＾；
(PC)
37 さそりん
その後でＭＥＥ殺すのおれだはずけどな！あはは
(i)
38 мёё
>>36
呼ばれたから来たわけじゃないんだけどね(^-^;
(EZ)
39 晴海◆HARU
こんばんは
誰かが呼んだとか、呼ばれたの経緯ではなく
>>36の人はあなたに
「既にお呼びじゃない」って意味で言ってんじゃないの？
(i)
40 晴海◆HARU
つーか ここの奴ら
みんな元気やなｗ
ほな お邪魔さま
(ﾟ▽ﾟ)/
(i)
41 虫ケラ
雷徒行けよ
(^-^)
(docomo)
42 ちゃららん
>>30
最低限の論理性ってどの程度を差すんだろうね。
(EZ)
43 虫ケラ
>>42
http://k2.upup.be/bHxsSPGnNE
↑
(EZ)
44 神茶魔
ゼロドールってあれか
喧嘩塾で醜態晒したあいつか
ぎゃはははは
(PC)
45 虫ケラ
>>44
http://k2.upup.be/bHxsSPGnNE
↑
？？？
(EZ)
46 ちゃららん
つまんねーｗｗｗｗ
(EZ)
47 ゆっとん◆Hv2S
>>45
(EZ)でそういうことすると俺だと思われるからやめろ
(EZ)
48 虫ケラ
>>46
えっ、クスリともこなかった？(笑)
(EZ)
49 虫ケラ
>>47
でぇじょおぶだよっ！
(EZ)
50 虫ケラ
ゼロドールて塾長とか要より強いの？
下のスレとかだと瞬殺されてるように見えるんだけど
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/15772/1343139418/
(SP)
51 虫ケラ
弱いよ
(EZ)
52 虫ケラ
ひどい言われ様(笑)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20269/1345413913/2
(PC)
53 しろぴ
52
長い負け惜しみだな(笑)
よっぽど悔しかったのかこのバイト君(笑)
(au)
54 ZERODOLL◆VJjZ
>>42 どの程度ってそうだなあ
極端な論理の飛躍がなく、質疑応答をまともにこなすことができる
とかそんなもんかなあ
まあ曖昧な感覚ではあるよね
(EZ)
55 ZERODOLL◆VJjZ
>>44 なにを以て醜態を晒したとしてるのか分かんないんだけど
俺からすればお前も充分醜態晒してたと思うよ
>>50 弱いよ、普通に弱い
PC喧嘩サイトの喧嘩師ランク(？)に言わせれば大抵Ｓ〜Ｇの内のＣ、Ｄ程度に属してるって感じだし
(EZ)
56 虫ケラ
パソコンサイトのSランク連れて来いよ
どーせたいした奴じゃないだろ
(au)
57 虫ケラ
>>54
そういうのがお望みならここの人は適してないかもね
前に要も似たようなこと言ってたけど
ここはまともに会話できない感じの人多いから
それで呆れて帰っちゃったよ
(SP)
58 ちゃららん
>>54
そうなんだ。
で、君はそのちょーつえー部類に入るの？
(EZ)
59 ZERODOLL◆VJjZ
>>56 読んでも絶対こねーだろーなー
なんせPC界隈じゃ雑魚で通ってる俺がここじゃあ
論 争⇒☆☆☆☆☆☆☆
殺 伐⇒☆☆☆☆☆☆☆
煽 り⇒☆☆☆☆☆☆☆
こうなるわけだしｗｗｗｗ
(EZ)
60 虫ケラ
Sランクの奴の名前挙げて
(au)
61 虫ケラ
>>59
おかしくないか？そこまで強いんなら場所なんか関係なく呼んだら来るんじゃないの？Sランクともなると論争に絶対の自信があるんでしょうに
(au)
62 ZERODOLL◆VJjZ
>>58 入らないんじゃないかなあ、まあ見る人にもよるんだろうけど俺なら俺のことをチョーツエーとは思わないね
まあそんな具合にチョーツエーって評価自体が実際は各個人やサイトによって異なる曖昧なもんなわけで
だからここのチョーツエーってのがどの程度チョーツエーのか見に来たってわけなんだけど
(EZ)
63 ZERODOLL◆VJjZ
>>60 今でも見ることができるやつで言うなら天才tinkoって固定かな
>>61 自信があるから来るとか無いから来ないとかじゃないでしょ別に
興味があって気になるなら来るし、気にならないなら来ないってだけ
俺が
論 争⇒☆☆☆☆☆☆☆
殺 伐⇒☆☆☆☆☆☆☆
煽 り⇒☆☆☆☆☆☆☆
こんな評価を受けるサイトに彼らが興味を示すとは思わないけど
(EZ)
64 ちゃららん
発展しないだろうし話変えるね。
図鑑の評価を間に受けてる理由は？
君が強いと評価されてる事でここのレベルを推し量ってる理由は？
(EZ)
65 ZERODOLL◆VJjZ
>>64 俺はこのサイトのことを知らないし、知る上での一つの資料として図鑑は活用の価値があるんだと判断したから見ているわけで
間に受けるもなにも、図鑑の管理人(？)、筆者(？)という一個人から見た評価に対していちいち疑ってかかるほどひねくれてはいないし
図鑑の評価に対して誰も指摘していないことなんかからも評価の妥当性はそれなりにあるんだろうなあと思ったからさ
盲目に、図鑑の評価のみを信じるわけではなく、それも一個人の考えとして受け止めてるだけのことだよ
あと俺は図鑑の評価からのみこの掲示板のレベルを推し量っているわけではないよ
俺がもし図鑑の評価だけでこの掲示板のレベルを推し量ったのなら最初から君を指名して喧嘩売るはずだし
図鑑曰わく君は四天王(だっけ？)で論争† なわけでしょ？そしたらわざわざ他のやつに誰が強いのか聞いたり
俺自身が自らレベルを確かめようとしたりする必要もないわけじゃん
あくまで俺は自分の経験と、多数の固定やケラの意見、図鑑の評価を踏まえてレベルを推し量ってる
(EZ)
66 ZERODOLL◆VJjZ
図鑑の妥当性に関しては、自分の経験や多数のケラや固定の評価と、そうズレがないことからもあると言えるのかな
(EZ)
67 ちゃららん
俺から見れば図鑑の管理人が馬鹿にしか見えないな。
俺も楽園に来てすぐあの評価を受けた。その時から考えは同じね。
俺ってひねくれてるの？
(EZ)
68 ZERODOLL◆VJjZ
>>67 評価ってのは要するに民意なわけで、その妥当性は１人の賢者の意見よりも集団の意見のほうが高いと俺は思うよ
図鑑の評価と住民の多数の評価にズレもないようだし
図鑑の管理人や住民の大半がただのクソ馬鹿だったとしても、それが評価の妥当性が低いという理由にはならないんじゃない？
価値観は個人個人で違うんだろうけどね
俺は「こいつから見た俺ってこうなんだなー」としか思わないし「こいつって本当はこんなこと思ってないけど、敢えて書いてるんじゃ……」という意味での疑うってことなら
残念だけどひねくれてると思いますｗｗ
評価は評価として素直に聞いてあげましょうよ
単純にその評価自体に疑問がある、例えば「俺こんな強くねーよ」とか「弱くねーよ」って意味での、疑うってことなら
それは上でも言った通り価値観の違いでしかないです
(EZ)
69 ちゃららん
そうなんだ(笑)ひねくれてるんだ。
君、勘違いし過ぎてこのネタじゃダメだね。
このまま続けても君の勘違いでしたー。で終わる話だわ。
俺はそんな下らん勘違い指摘しようと思わんからな(笑)
理由
↓↓
評価のズレがありまくるんだわ。
例えばアーリーや飛沫ね。
あの評価を見て不自然に感じてない人の方が少ない。
だから俺は見て目がないって事で馬鹿な管理人だと言ってるからね。
なかなか進まないね…
(EZ)
70 ちゃららん
見て目じゃなくて見る目ねｗｗ
(EZ)
71 ZERODOLL◆VJjZ
そういう意味で「馬鹿な」なのね
違和感を感じるひとが実際どのくらい居るのか俺には確かめようもないからそこには言及できないけど
ならまあズレてんのかなあ？
ただあくまで俺は図鑑だけで板のレベルを推し量っているわけでもないし
図鑑は一個人の一意見として考えているわけなんで、そこまで致命的な勘違いだとは思えないんですけど……
図鑑管理人の意見、固定の意見、ケラの意見、俺の経験、それぞれを統合して見ている上で
図鑑管理人の評価基準が周りとズレてたとしても、それが一意見であることに変わりはないので
なんつーか推し量り方に間違いがあったりするわけじゃなくないっすか？
(EZ)
72 ちゃららん
ん？何が言いたいのかいまいちわからない…
そう感じる事を理由として、ひねくれているかどうか。について話してたんだよ？
(EZ)
73 ZERODOLL◆VJjZ
>>72 管理人の評価がズレてたとしても疑い方によってはひねくれてるんじゃないっすかね
一個人の評価に対して一々「こいつって本当はこんなこと思ってないけど、敢えて書いてるんじゃ……」という意味での疑うってことならひねくれてるとは思いますし
単純にその評価自体に疑問がある、例えば「俺こんな強くねーよ」とか「弱くねーよ」って意味での、疑うってことなら、価値観の違いであってひねくれてるとは思わないです
ってこれ前述の通りですけど、それに対するあなたのレスポンスが
＞そうなんだ(笑)ひねくれてるんだ。
となるんなら、恐らくあなたの「疑う」は前者の疑い方に該当するわけでしょ？
その疑い方はひねくれてますよ一個人の意見なわけですからそれは素直に意見として受け入れましょうよ
(EZ)
74 ちゃららん
読みにくくて理解し辛い。
俺は
>一個人から見た評価に対していちいち疑ってかかるほどひねくれてはいないし
を元に君の主張を見て言った訳だけど？
(EZ)
75 ちゃららん
間違い
>一個人から見た評価に対していちいち疑ってかかるほどひねくれてはいないし
図鑑の評価に対して誰も指摘していないことなんかからも評価の妥当性はそれなりにあるんだろうなあと思ったからさ
盲目に、図鑑の評価のみを信じるわけではなく、それも一個人の考えとして受け止めてるだけのことだよ
(EZ)
76 ZERODOLL◆VJjZ
>>74>>75
えっと……
＞そう感じる事を理由として、ひねくれているかどうか。について話してたんだよ？
ですよね？
で、この「そう」感じるの「そう」の部分は
＞一個人の評価に対して一々「こいつって本当はこんなこと思ってないけど、敢えて書いてるんじゃ……」
の部分に該当するんですよね……？
要するに、あなたが
“一個人の評価に対して一々「こいつって本当はこんなこと思ってないけど、敢えて書いてるんじゃ……」”と感じる事を理由として、(それは）ひねくれているのか
っていうことを話しているんでしょ？
んで俺はひねくれていると思うよと言ってるわけですが
＞君の主張を見て言った訳だけど？
なにを言ったんですか？
“一個人の評価に対して一々「こいつって本当はこんなこと思ってないけど、敢えて書いてるんじゃ……」”と感じる事を理由として、(それは）ひねくれているのか
と言ってるんじゃないんですか？
(EZ)
77 ちゃららん
俺の言ってるのは、【馬鹿と思う事】がひねくれているかどうかね。
君の言う疑う事じゃないの。
後、君の文章は読み辛くて理解してない部分はある。
(EZ)
78 ZERODOLL
>>77
ああ、俺の
＞間に受けるもなにも、図鑑の管理人(？)、筆者(？)という一個人から見た評価に対していちいち疑ってかかるほどひねくれてはいないし
ってレスのすぐ下に
「ひねくれてんのかな」
って君のレスがあったから
てっきり俺のレスを受けての「ひねくれてんのかな」なのかと思ってた
それなら疑い方によるよってことだったんだけど
馬鹿を馬鹿だと思うことをひねくれているとは思わないし、そういうことはそもそも俺、言ってないよ？
(EZ)
79 ちゃららん
そうそう。【馬鹿だと思う事】を前提としてるからね。
質問に答えれば良いだけなのに、君の文章は無駄な部分が多いから理解に苦しむのよ。
(EZ)
80 ZERODOLL◆VJjZ
>一個人から見た評価に対していちいち疑ってかかるほどひねくれてはいないし
図鑑の評価に対して誰も指摘していないことなんかからも評価の妥当性はそれなりにあるんだろうなあと思ったからさ
盲目に、図鑑の評価のみを信じるわけではなく、それも一個人の考えとして受け止めてるだけのことだよ
を元に君の主張を見て言った訳だけど？
とあなたは言いますけど、それがどうして「馬鹿を馬鹿だと思うことがひねくれているのか」という発言に繋がるんでしょうか……
俺はそもそも馬鹿だと思う云々に関しては、一切言及してなかったわけで
一体どの時点からどういうロジックで
＞【馬鹿だと思う事】を前提として
いたのでしょうか？
(EZ)
81 ちゃららん
まだわからんのか(笑)
管理人を馬鹿だと思う事がひねくれているのか？。
こう質問しているのね。
一切言及してないとか誰と会話してたの？
君の文章は無駄が多くて理解し辛い。
↑
これも考慮すれば答え出るんじゃない？
(EZ)
82 ちゃららん
あと引用を使いまくるのやめてくんない？
色変わらないし見づらくては仕方ない。
(EZ)
83 ZERODOLL◆VJjZ
>>81
んー……
だからあなたは>>74を見て分かるように、俺の主張に基づいて「ひねくれているかどうか」に関する質問をしてるわけでしょ？
だから俺はてっきり、俺の主張にあった「評価に対して疑うことは疑い方によってはひねくれている」という発言に起因した「ひねくれているかどうか」に関してあなたが質問していると思ったわけですが……
しかし俺の予想に反して、あなたの「ひねくれているかどうか」という質問は
「馬鹿を馬鹿と思う事」に関した「ひねくれているかどうか」という質問であったわけで……
俺はこのようなことは一切言及していなかったわけですから、この質問が俺の主張に基づいた質問だとはどうしても思えないわけです
だいたい馬鹿を馬鹿だと思う事がひねくれているのか？という質問には既に答えてますしね俺
(EZ)
84 ちゃららん
面倒だな…
>>67を見て。
(EZ)
85 ZERODOLL◆VJjZ
>>84
前後の文を一切読まずに>>67だけを見れば、馬鹿を馬鹿だと思うことがひねくれているのかという質問をしてるんだなあとは思いますけど
>>67はそれまでの流れや俺の主張を、言わばぶった切ったような質問なわけで
しかしながら>>74を見てみると今度は、君の主張を元に質問した訳だけど？とか言っている
俺の主張を元に質問してるんだとしたら、その質問なんかおかしくない？俺の主張を元にしてなくない？と思うわけです
んでどういう経緯とロジックっでその質問が出たの？って聞いたわけなんですが……
ついでにあなたの質問については既に回答してますよ
(EZ)
86 瑠奈
愛しのZERODOLL様、頑張って☆
(EZ)
87 虫ケラ
主張っつーか表明だろがこれ
(PC)
88 ちゃららん
言いたい事が伝わらんぞ
経緯って話を進める為に質問しただけだよ。
何が言いたいんだよ(笑)
こんな下らん争いなら下りるぞ。
(EZ)
89 焼き魚
(´Д`)しかし連日連夜長文ばっか書いててよく飽きないな。ある意味感心するわ
(EZ)
90 ちゃららん
その長文のほとんどが無駄レスなんだよな…
(EZ)
91 焼き魚
(´Д`)どーでもいい言葉の意味とかだろ？ｗｗ
(EZ)
92 ZERODOLL◆VJjZ
＞経緯って話を進める為に質問しただけだよ。
いやだからね、君が話をぶった切っていきなり質問しだしたってのは分かるよ
でも今までの俺の主張を一切無視して話をぶった切った質問されても意味が分からないし
結局俺が質問に回答しても何らかの進展があったようには見られないし
しかも君は話をぶった切った質問をしておきながら>>74のように俺の主張を元にとか言っちゃってるし
質問の意図が分からかったから質問に至る経緯とロジックを聞いてるわけだろ
下らない言い争いとか知らねえし、一旦上がった舞台から何の痛手もなしにそう易々と下りられると思ってんの？
考えが甘いよ
(EZ)
93 ZERODOLL◆VJjZ
ついでになんか魚クセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(EZ)
94 ちゃららん
いやだからね、単純に勘違いが生じてるだけの話だろ？
質問の意図は論点を探る為だよ。
最初から探りながらしてるじゃん。
ぶっちゃけ君が無駄に引用や長文を書いて理解し辛い状況にしてるだけな
(EZ)
95 ちゃららん
この程度のやり取りでなんでそんなに長文になんの？
(EZ)
96 ZERODOLL◆VJjZ
＞単純に勘違いが生じてるだけの話だろ？
どういう勘違いがなにを原因として生じてんのか説明してくれるかなあ＾＾
図鑑の評価と住民の評価にズレがあったということに関する勘違いのことなら
既に、その勘違いが生じていたとしても俺の主張に大きな影響があるわけではないって言ったはずなんですが？
俺の主張の前提に図鑑の評価が住民の評価と等しいとあるなら俺の主張は破綻するわけだがそういうわけでもないし
勘違いが生じていたから話をぶった切ったって言われてもそれじゃあ>>74の時点で既にその勘違いは存在したのに
なぜ(末端に)勘違いが生じている俺の主張を元に質問したわけなんだ？ってことでしょ
つーかこの期に及んで論点を探ってどうすんの？
俺はお前の行動が明らかにおかしいということを現在進行形で指摘してるんですがそれは無視ですか？
あと長文だ長文だって言うけどこれが長文ってどんだけ文章に耐性ないんすか
長文だからってまともに読まなくてもいい理由にはならないんだけど？
(EZ)
97 焼き魚
(´Д`)>>長文だからってまともに読まなくていい理由にはならないんだけど？
読まなきゃいけない理由もないし
文章読んで欲しいってんなら読む気にさせる文章書く努力は必要じゃねーの
(EZ)
98 ちゃららん
まじ疲れる
何がおかしいの？
俺は最初から論点になりそうもない話をぶった切ってるけど？
ちょーつえー話から始まり、図鑑を云々のな？
俺がお前の主張に指摘したか？
何を論点にしたいのかすら見えないが。
あっ俺の質問の話なら、お前の主張を元に、それなら俺が管理人を馬鹿と思うのはどう思う？と聞いた訳な。
勘違いに関しては、ひねくれてるのか(笑)と言う一文の事ね。
それが生じた理由は、質問に対して、質問には関係のない文章が文頭にあったから。
このやり取りになんの意味があるの？
論点にもなってない部分で長々と説明させるなよ、相当細かいなお前。
後、長文に関してだが、長文に対して文句を言ってるのではなく、無駄な文章が多いのと、何故そんなに長文になるのかを聞いてるのな。
これに長文に対する耐性とか関係ないでしょ。そういう無駄な部分が多過ぎるから言ってる事に気付こうな。
(EZ)
99 ぺぺ◆Hv2S
次立てとくか
(EZ)
100 焼き魚
(´Д`)ひゃっはー
(EZ)
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