テレジョンvsかるま【結果】

1 テレビノジョン◆smH2Ei
テレジョンvsかるま【結果】
論点多くて見にくいから打開策としてスレ分割すぞ
>>>52168-47
>>>52168-51

【テレジョン】勝敗の結果は勝ち負け引き分けのみ

【カルマ】それ以外にもある
(SP)
2016/5/29(日)8:41

92 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
勝敗の結果とは、辞書の定義で言い換えるなら、ある原因･行為によって生じた勝つことと負けることの状態なわけよ。

①その原因･行為を、喧嘩の発生と判定への移行に、
②喧嘩の発生と判定への移行によって生じた勝つことと負けることの状態を判定人の判定としてるわけ。

②の判定人の判定を意味する勝敗の結果とは何に対しての勝敗の結果か、①の喧嘩が発生し判定しようとする流れに対して勝敗の結果と言ってんのな。

テレビの指す勝敗の結果、つまり「勝者敗者の決定」を引いたら残る判定の部分に勝ち負けの要素が無くなるんだし、それを勝敗の結果と呼ぶにはおかしいじゃないかと思うかもしれない。ここがお前が僕の言ってることがおかしいと思う理由かもしれないが、

僕は指してる勝敗の結果とはあくまでも②だから。
君の否定する「勝者を決定する」部分をも含まれているのは事実だが、判定全体を一括りに指して勝敗の結果という言葉を使用している以上、理由も含まれているため誤りではない。

本人からすれば勝敗について一度も文句は言ってたことないのに、"勝敗"の結果という言い回しは違和感を感じるとは思うが、勝敗の結果という解釈に差があり過ぎる。主観的な違和感を理由に②のような用法を頭ごなしに否定しては論理的とは言えんな。
(EZ)
2016/6/3(金)2:00

93 テレビノジョン
>>91ねみぃい
最初に言ってるじゃんね

バカルマ「哺乳類であることは人間であるための十分条件だ」

俺「人間であるならば哺乳類であることは大前提だから『必要条件』ですよ＾＾ﾌﾞｸｸ」

バカルマ「十分条件の意味間違えてただけだから論破じゃないよ！」
「俺は十分条件をそう捉えているからあってるの！論破じゃないよ！」

これやんけ
弟にいじられたレベルの言い訳だけどまあ結局「誤用」なんで破綻は変わりないんだけどね
(SP)
2016/6/3(金)2:45

94 テレビノジョン
安価ミス>>92
(SP)
2016/6/3(金)2:45

95 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>93
お気をたしかにお花畑閣下。

上位集合だの十分条件だの用語を変えても一緒ですぞ

閣下の解釈した「勝敗の結果」
判定の結果
・勝敗の理由
・勝敗の結果

同様にワタクシの用いた「勝敗の結果」
勝敗の結果
・判定の結果
・降参
・逃亡

という関係が成り立つ。①②の説明は問題あるまい。後は閣下が現実を受け入れるだけ。

(EZ)
2016/6/3(金)8:31

96 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>93ちなみにワタクシとポンコツ閣下との間に哺乳類のやり取りは行っていないわけですが、どこの部分がそのやり取りに該当するのか説明よろしく。捏造はいけません(^只^)
(EZ)
2016/6/3(金)8:39

97 テレビノジョン
>>95
通じる日本語で話して
何が言いたいのか言葉足らずすぎる
勝敗の理由が勝敗の結果と言える説明には見えない
(S)
2016/6/3(金)10:38

98 テレビノジョン
まじで>>95が何言ってるか謎なんだけど（笑）

「判定負けでもいいんだけどか『デメリットがあるだけで非合理』がおかしいってどういうこと？」

この発言が勝敗の結果に文句を言ってるかどうかですよ誤魔化さないではやく「文句言っている」と説明してみなさいな。

現実に目を向けるのはあなたですよ＾＾
(S)
2016/6/3(金)10:43

99 虫ケラ
勝敗に勝負が内包されているという理屈がある時点でカルマ氏の正当性は揺るがない

諦めたら？諦め悪すぎてダサいよ
(docomo)
2016/6/3(金)11:10

100 テレビノジョン
>>99
勝負にはふたつ意味があって一つは「勝敗」と同じ意味
もう一つが争いのような意味

ない方というかイコール関係にあるのが上で下は内包関係にもイコール関係もないから頭整理したほうがいいよ（笑）
(SP)
2016/6/3(金)13:38

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