†晒しの楽園†
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1 vandal◆Ewxi
論争に暴言はない？
一気に埋まったなｗ誤解のないように説明していくよ！
まずね、喧嘩は中身が無いけど論争はあるってのは、そら、確かにどちらかカテゴライズするのは難しいけど、結果論で決まるし見る人次第？ってのがお前らの考えだろ？

まずな、一例として、夫婦喧嘩や政策論争な。

やれ稼ぎが少ないだの、やれもっとしっかり家事をやれだの、兎に角中身が無いよな？レベルが低いと言うか。夫婦論争と言った方が適切なケースもあるかもしれんが、まず誰もそうは呼ばないだろ？

そして、政策論争。秘密の時が政策論争だったかは知らないけど、民主の反発は凄かったろ？まあ野次が飛ぶ時もあるだろうし、論争に暴言は一切入らない事は無いよね。政策論争についてはテーマありきでやるし、中身は有るよな。政策喧嘩とは言わないけどそう表現した方がわかりやすいって時もあるだろうし。

広く考えればさ、レベル高いのが論争で、低いのが喧嘩。これを中身の有無で分けただけ。

だから、論争に暴言がない時もあるかもしれんけど、論争全部に暴言が無いと決めつけるのは明らかにおかしい。
例えば、理路整然と反論した後で、「こんな事もわからないのか笊馬鹿がｗ」って加えただけで喧嘩になるのか？ｗ馬鹿も休み休み言えｗ
(PC)

92 しろぴ
例の如く会話にならないな(笑)

もういいな？
(au)

93 新参者◆Heyy
もういいの？
(i)

94 vandal
>>92
面目を保ちたいならどうぞ(^^)
もう論破しましたんで興味ない(^^)
(SP)

95 新参者◆Heyy
●詭弁【人格を批判する　（対人論証･人格批判）】
対人論証とは、主張の内容ではなく、相手の人格を攻撃することにより、主張・反論の代わりにしようとする詭弁です。

第二章の「意見と人格は切り離して考えよう」を思い出してください。意見と人格は別のものでした。したがって、人格を攻撃しても相手の主張を否定する事はできません。

さらに、人格批判をされた相手の注意はその一点のみに向かってしまい、こちらの主張すべてに対して否定的な印象を抱くようになります。ゆえに、いかに主張の論理構造が優れていても、人格批判を行ってしまうと、相手を説得できなくなってしまいます。

対人論証は主張の正しさとは関係ありませんので、罵り合って議論を台無しにするくらいならば、無視しましょう。

思い出してください。主張の目的は、異なる考え方を持つ人を説得することでした。相手の人格を批判して黙らせても、それでは異なる考え方を持つ人（聴衆も含む）を説得したことにはなりません。

なかには、人格批判を展開することで論理の弱点をカモフラージュしようとする人もいます。

レッテルを貼る。
人種、民族、国籍、信条、宗教、思想、性別、障害、職業、社会的地位、経済レベル、外見等の相手の属性をあげつらう、もしくは人格に対し一方的な格付けをし、それを根拠に反論しようとする詭弁です。

（注）人格そのものが議題のときには、人格を批評しても詭弁にはなりません。


大事なこと：　人を批判するな。意見を批判せよ。
たとえ自分自身が正しいと思っても、
けして昴奮して荒々しく討論してはいけない。
-チェスターフィールド- イギリスの政治家・外交官
(i)

96 刹那
Wiki？(笑)
(S)

97 新参者◆Heyy
ぼう‐げん【暴言】
礼を失した、乱暴なことば。「―を吐く」

わる‐くち【悪口】
(ﾜﾙｸﾞﾁとも)人を悪く言うこと。また、その言葉。あっこう。「―を言う」

ひ‐ぼう【誹謗】‥ﾊﾞｳ
(古くはﾋﾎｳ)そしること。悪口を言うこと。「他人を―する」

ちゅう‐しょう【中傷】‥ｼﾔｳ 無実のことを言って他人の名誉を傷つけること。「ﾗｲﾊﾞﾙを―する」「誹謗―」

ひ‐なん【非難・批難】
欠点・過失などを責めとがめること。「当局を―する」「―を浴びる」

ばり‐ぞうごん【罵詈雑言】‥ｻﾞﾌ‥
口ぎたない、ののしりの言葉。「―を浴びせる」

ひ‐にく【皮肉】
④遠まわしに意地わるく弱点などをつくこと。あてこすり。「―たっぷりの挨拶（ｱｲｻﾂ）」

いや‐み【嫌み・厭み】
相手に不快感を抱かせる言葉や態度。いやがらせ。「―を言う」「―たっぷり」「―な人」「―のない応対」

ぼう【暴】
(呉音。慣用音はﾊﾞｸ)あらくはげしいこと。あばれること。

げん【言】
(呉音はｺﾞﾝ)
①こと。ことば。語句。文句。
②ものをいうこと。「―を待つ」
「暴投」「暴飲暴食」のように、頭に暴がつくと「見当外れ」「常軌を逸している」という意味にもなります。
乱暴な言葉・相手を恐怖させる発言を確かに「暴言」といいますが、それに加えて相手への配慮が著しく欠けている失言の類も、たとえ粗野で無礼な言い回しではなかったとしても「暴言」と称されているように思います。
(i)

98 新参者◆Heyy
論争に暴言？あっても良いんじゃないかな
詭弁となりさえしなければ(笑)

確かに例として最後や始まりに暴言があるのは事実だが感情が充填された暴言を使えば詭弁と成り、本来『論理的な言い争い』となる【論争】に於いて詭弁、つまり暴言とは有っては成らぬ事

それを『軸は言い争い』とするのは狭義であって論理的な言い争いの場に於いては広義も狭義もクリティカルではないものとされています

凡例として確かに始まりに暴言から始まる論争はあるでしょう
最後に言いたくもなるでしょうし言う事もあるでしょう
だがそれはネットという環境から始まる論争だからじゃないですか？
ディベート(討論)と論争は違う物ですよ

しかし論争として始まったら詭弁となりうる暴言が無いのは本来ならば当たり前の話
論法でレッテル貼り等は詭弁とされてる訳だし

そして喧嘩は感情が充填された言葉、またはレッテル貼りを用いて行われる物

論争は【論理的な言い争い】の事

まぁ『言い争い』をごり押しするならお好きなように
これ以上の説明は面倒故にしません
(i)

99 HS◆IVCO
このスレを埋めなきゃ荒し推進の○○○を殺すとか言われたから取り合えず埋めますニヤニヤしながら´｀
(docomo)

100 vandal
続きスレいる？山本がわかるようにタイトルだけ引き継ごうかな。
(PC)

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