MGS4ストーリー妄想

MGS4は、どうやら次世代ゲーム機用に作られるらしいです。
私の予想としては製作に4年ぐらい費して、内容盛り沢山となるのではないかと思います。
もしも、過去編(ネイキッド主役）と未来編(ソリッド主役）の二部構成となったとしたら、どんな事できると面白いでしょう？

過去と未来で時代が違うけど、舞台を一部共有すると面白くなるはずですよね。
しかし、そんな場所あるかな？と妄想してたら、
そういえば、コブラ部隊の超人的な能力はある意味、人体改造に近いのではないかと妄想が発展し、その研究所みたいのがどこかにあるのではないか？と発展しました。
やっぱりベトナム？もしかしてベトナム戦争は賢者の遺産（金では無く施設）を巡る各国賢者達の反目の延長なのかな？

結局、愛国者というのは、アメリカの賢者達が遺産の回収に成功してから名前が変えられたわけですよね。
それは、ボスが言うような賢者達の統合では無かったわけですから、アメリカ以外の賢者達は反愛国者として、まだ存在してるはずです。
未来編ではその勢力がソリッド側に着く可能性があると思います。私はリキッドは、実はそうした賢者残党に属していたのではないかとも思っています。
だとすれば、リキッドの記憶を得るためにオセロットは右手の移植を行ったと考えられるのです。奴の目的は賢者の本当の統一（ボスの理想でもあった）なのではないかとも思えます。

お邪魔します。
ｻﾞ･ﾎﾞｽの理想が賢者たちの再統合というのは違うんじゃ…。EVAが最後に語ったようにﾎﾞｽは米に対して絶対的な愛国心を持っていて任務とはいえ師であるﾎﾞｽを殺す踏ん切りがつかないｽﾈｰｸを煽る為の演技だと思います。ﾎﾞｽが殺される事で核戦争が回避されますからね。

うーん。そうなんだけど、私には、あれは全く本心では無いとも思えないのですよ。
むしろ、ボスはオセロットに託したのではないかと思うのです。「彼らという家族がいる」という言葉には引っかかるものがあります。
ボスの愛国心はアメリカに対してではなく、地球という一つの国に対するものだったのではないかと思うのです。
なので、自分が殺される（核戦争回避）ことはCIAや腰抜け大統領（1964時点で死んでますが）への怨みよりも最優先事項だったと解釈すべきです。
アメリカを救ったというよりは世界を救ったわけです。なぜそんな重い任務ができたか？宇宙から地球を見たから？かな？

4（未来の場合）について冷めた見方で考えてみると、ｵｾﾛｯﾄはﾘｷｯﾄﾞに完全に支配されたっぽいので違和感ありまくりのﾘｷｯﾄﾞ登場。1972年50台後半のﾋﾞｯｸﾞ･ﾎﾞｽの細胞から作られたｸﾛｰﾝのｿﾘｯﾄﾞは羊のﾄﾞﾘｰの例から既に死亡（2当時実質90歳台）の為登場しない。雷電やっぱり登場。ｵﾀｺﾝ当然登場。キャラに困って掟破りのもう一人のクローン、新ｽﾈｰｸ登場。
て感じ。

MGS4は、リキッドの抹殺と、オルガの子供も取り返す話じゃないかなぁ=^ェ^=

オルガの子供はどうなったの？

う〜ん。確かにﾎﾞｽは世界を一つにしたいというのは本音だと思いますが、元は米が遺産を独り占めしたいが為にﾎﾞｽをソに送りﾎﾞｽはその任務を受けた。当然持ち帰れば米は賢者を統合せず独り占め。ﾎﾞｽもそれは承知のはず？そもそも賢者を統合しても米、中の動きを見て推測するに己の利害しか考えてない気が…。ｵｾﾛｯﾄはその米の賢者に教育されてたし…。

あ〜ｵﾙｶﾞの子供もいましたね。
実際4に対する個人的希望は時代は3と1の間でｿﾘｯﾄﾞとｸﾞﾚｲﾌｫｯｸｽのﾍﾟｱがﾋﾞｯｸﾞ･ﾎﾞｽの無線によるｻﾎﾟｰﾄで任務をこなしていく感じがいいな〜。

オルガの子供は愛国者の秘密研究所にいると思います。愛国者自体には本拠地は存在しないと思われますが、弾除け装置などの開発拠点が存在するはずです。
本当の賢者の遺産は莫大な資金などではなくて、第一次大戦中からの研究データであると思います。
第二次大戦後にドイツの科学者をアメリカとソ連が引き抜いたのも遺産の分配の一貫だということですから。
遺産の中でも特に価値の高かったものがソリッド達を生み出したクローン技術だったのではないかと私は思うのです。
その生物化学および遺伝子改良技術の延長線上にあるのが、ヴァンプなのではないかと思います。

ソリッドとグレイフォックスの活躍を描く作品は面白いと思いますが、オセロットを上手く絡めることができない気がします。
私は過去編には、20才そこそこのマクドネル・ミラーが登場してほしい。つまりネイキッドの直系の弟子です。

過去編から始めた場合、そのときの行動が未来編に色々反映されることになる。これはまあ、ゲームでは良くある。
ここで、逆はできないでしょうか？例えば、未来編から初めて、途中で2つの部屋のどちらかに入れる。でもその後で過去編をやる場合にはその部屋の罠を解除しなければタイムパラドックスとなるとか。
プレイヤーは未来の出来事を思い出さなければならないという、なんとも奇妙な体験をするわけです。

4では、何気にオルガの子供がキーマンになると思うのですが…。

1972年50台後半のﾋﾞｯｸﾞ･ﾎﾞｽの細胞から作られたｸﾛｰﾝのｿﾘｯﾄﾞというリキッドの言葉には疑問があります。ネイキッドはボスより年上だったことになるから。
以前別なスレッドでも議論されましたが、無かったことにする以外に説明可能なのは替え玉説です。もしそうだとすると、最もそれらしいのはゼロ少佐です。
ラストの年表では少佐は1970年にFOX解散、翌年少佐の意志をついでビッグボスがFOXHOUND結成となります。一体何があったのでしょう？
私の妄想はネイキッドは当時治療不可能なダメージを負って人工冬眠。ゼロがビッグボスになり、部隊を維持した。
実はこの説、私は結構強い根拠があります。
携帯では無理ですが、一度GC版のツインスネークの公式サイトでビッグボスの顔を確認して下さい。そしてMGS3のサイトでゼロ少佐の顔を確認して下さい。どちらも顔の左側に似たような傷があります。

では妄想を…

ｵﾙｶﾞの子供の居場所を突き止めたｽﾈｰｸはその施設に潜入。様々な強敵を倒し無事救出しさあ脱出！ところが様子がおかしい敵兵の死体が辺りに転がっている。しばらく進むと怪しい部屋が有り中へ入るとそこは何と愛国者という名のＡＩが！そしてそこにﾘｷｯﾄﾞinｵｾﾛｯﾄ登場！素手によるCQC対決で辛くもｽﾈｰｸ勝利。しかしここでなんとｵｾﾛｯﾄが復活し最後の勝負となる。そしてｵｾﾛｯﾄの最期が訪れる…。

てな感じ。てかこれだと4で本当に完結になってしまう。

私も妄想を、、、過去編の出だしを小説風にしてみました。

九月上旬のまだ夏の暑さの残るまばゆい陽射しの中、マンチェスター郊外の墓地へと続く道を、ひとりの男が歩いていた。
アメリカの軍服を着たその男は墓のひとつの前で立ち止まると、ひときわ大きな勲章が目立つそのぶ厚い胸を突き出して深く敬礼した。
「４年ぶりだな、ボス」
男は自分の持ってきた花を添えようとしたときに、すでにそこにある白いクレマチスの花に気がついた。
辺りを見回したが人の気配はない。聞こえるのは小川のせせらぎと、短いイギリスの夏を謳歌する小鳥達のさえずりだけだった。
男は自分の持ってきた白いアネモネの花を、すでに置いてあるクレマチスと錆びた鉄の塊の間に置いた。

すでに原型をとどめない鉄の塊は墓石と一体化しているようだった。
石の表面を伝って地面へと流れ落ちた錆びの筋が、血の涙を思わせるほどに赤い。それは墓の主のかつての人生を物語るかのように、午後の陽射しの中でただ赤く輝いていた。
「ボス…俺はいまだに忠を尽くすべきものが見つからない。結局、あんたは何に忠を尽くしていたんだ？」
「ボス…俺には，この勲章は重すぎる…」
そのとき、赤く錆びた鉄の塊の表面が崩れ落ちた。そして中に何かが見えた。
「こ、これは？」
墓の主との別れの際の言葉が男の頭をよぎった。
（これを，，，離すな，，，）（パトリオット。なぜこれを？）
鉄塊の中から現れたのは一発のライフル弾だった。
「これは？ヴォルギンが使っていた、、、どうしてこの中に？」
いつのまには、空には雨雲がひろがり、夏の終わりを告げる遠雷の音が聞こえた。それは彼を待ち受ける運命であるかのように、重く暗くのしかかってくるのであった。

確かに年齢の事は納得いってませんでしたがその仮説ならつじつまが合いますね。PC持って無いからHPが見れないのが悔しい！

愛国者がAIか、、、ありえますね。愛国者のメンバー達はそのことを知ってるのでしょうか？

私は、中枢の存在しない組織かもしれないと思ってます。
ソリダスは大統領の頃に独自の行動をとって、結局メタルギアの技術を流出させてしまって、組織を追放された経緯があります。常にトップからの指令で行動してるわけではなさそうです。

こう言った先読み話は面白いと思いますが、私の観点から考えさせて貰うと『小島秀夫の未来潰し話』なのではないでしょうか
未来を予測し、それにそったｹﾞｰﾑ展開になった時「ほら見ろ 僕の予想が当たった」と思うのは とても悲しい事だと思う
時代の流れ
その流れから小島秀夫の未来を先読みすることは 行動の制限に繋がる


先読みは 自分の人生だけにしてほしい

メタルギアシリーズは良い意味でファンの予想を裏切り続けてます。
こんな私のくだらない妄想ごときで未来が潰れるほど安っぽいゲームではありませんよ。

４はやっぱりオルガの子供救出かな？
５で雷電夫妻の子供と雷電夫妻の養子になったオルガの子供の活躍がみれるとか

ソリッドのクローンでてくるかもね。
クローンの寿命の件は原因が判明してますからね
なんか遺伝子のある部分が成長する程に減っていくらしいです。
減った状態でクローンを作成するとその減った状態までコピーされるそうです
それを産まれた直後まで増やしてコピーする技術が完成してるそうですよ

オルガの子供、実はオセロットが育ててたりして。
今作でオセロットにも十分に人間らしい一面があることが分かったし。
そういえば、オセロットには子供はいないのかな？実はローズは娘だったとか、、、無いね。
4では、もっと人間的な面が見てみたい。

ボスのクローンはどうでしょう？
私はずっと、ボスが最後にいってた、「私には彼ら、家族がいる。もう子供は生めないが」という言葉が引っかかってます。
MGS1ではソルジャー遺伝子の話が出てきますね。ボスも持っていたと考えるべきでは？そして、ソルジャー遺伝子同士は互いに引き合う性質をもってるかも。

家族・・・同じ志しを持つ者達の事ではないでしょうか？例えばコブラ部隊とか。あまり考えたくないですが賢者の意志を継ぐ者達とか。彼らと言う発言からCloneではないような気が・・・既にあの時に存在してる訳ですよね？Cloneなんて育った環境で思想や目的、性格まで変わるでしょう。それを家族とは言わないでしょう。

次回作の妄想蛇レスは次スレで

４が出るならビッグボスが悪人になった理由を書いてほしい

ビッグボスが悪人になった経緯が知りたい

クローンはテロメアが短いから短命なんだっけ？

救出の話があるならGameの前編って感じですね・・・3の続編で現実の歴史を織り交ぜなぞって行く展開は、作り手としては未来を舞台にした話より作りやすいとも思います。

舞台は第三次世界大戦―後にﾒﾀﾙｷﾞｱ戦争と呼ばれるこの戦争は、ﾒﾀﾙｷﾞｱと呼ばれる無人核ﾐｻｲﾙ搭載型何たら兵器の暴走により始まった。ﾒﾀﾙｷﾞｱはComputerにより制御されていた。しかしそのComputerが突如暴走を始めたのだ。世界各国に向けて一斉にﾐｻｲﾙが発射された。
世界は未曾有の危機に直面していた。さこに一人の傭兵が立ち上がる。生きる伝説ジョニーである。

リキッドが主人公だとしたらRAYを操ることになるかもね。

メリルはどうなったんでしょうね？ついでにキャンベル大佐も…。

私もビッグボスが悪人になった経緯は次回作の焦点となると思います。いままで、みんなで（他スレッドで）議論してきたいくつかの可能性は、おおまかに言って、
(1)ニセモノだった
(2)どうしようもない理由があった
(3)愛ゆえに
こんなとこでしょうか。しかし、ここんとこをもっと突っ込んで議論（妄想）するには材料が足りない。
特に愛国者の実態に関する情報が決定的に足りない。

>>29
思いっきりT3のパクリ。

メタルギアの操縦はありそうですね。でも、それは製作者側としては賭けともいえる。いままでのスタイルを壊すわけですから。
でもでも、オセロット専用機などを見てみたいですね。意味無くかかとがウエスタンなやつ。

隠れる所がないんだったら、よりダンボールの重要度が高まりますね。

他のスレにも書いたけど、隠れる所が無いというよりも、見つかったかどうか分からないってことだとすると、、、
でもやっぱりダンボールは重要だ。
私の妄想の中では未来編で人工冬眠から醒めたネイキッドが、カモフラかダンボールかでソリッドと口論してる。
あと紙巻タバコをバカにしたネイキッドに切れるソリッドとか。
もちろん、ソリッドの方が年上というおかしな関係なのです。

>>33正解!!最初は北斗の拳モチーフにしようとしたんすけど、あまりにもキャラが合わないので断念。それで愛国者＝AIと言う考えを僕も持ってるので悪ふざけしました。

過去にも色んな方と愛国者の正体や目的などについて議論しましたが・・・妄想は深まるばかりです。

あながち悪ふざけでもないでしょ。
アーセナルギアの件を政府がどう言い訳しても、世界が再び緊張状態へと突入する可能性は大きいから。
舞台は戒厳令下の夜の街なんて面白そう。

過去にこのようなスレがあった時、自分は次の舞台は中国になるのではないのか？とかカンフーを扱う敵が出てくるなど妄想した物です。ただ・・・今までの特異なボス達の事を考えると北斗の拳に出てくるような大男がボスとして出てくるような気がするのです。後は完全なるサイボーグ。ターミネーターのような・・・後はフィールドを自由に動き回り、Randomに出現しただスネークの命だけを狙う追跡者のような敵・・・しかしGameが変わってしまいそうなので。そんな敵は出ないでしょうな。

ボスキャラ妄想は楽しいですよね。わたしもサイボーグはありだと思います。以前、他スレで人間の脳をもつメタルギアなどを妄想しました。
このシリーズにとってサイボーグってのは基本的に重要なのですよ。ソリッド自身が、戦闘のために作られた人間ですから、極めてサイボーグに近いし。

舞台が中国ってのは過去編として、ありえると思います。中ボスはカンフーを使うエヴァかな。私の妄想ではエヴァは病気の弟のために賢者達に仕えているし。

ビッグボス蜂起の理由。それはザ・ボスの遺言にあると思う。ボスはスネークを欺いていたが、最期にスネークに語った言葉は真実のはず。
世界を再び一つに。時代や思想に左右されない、理想の世界を…。
『これが我等を救う』
ザ・ボスは本当に賢者の遺産を回収する任務があったのか？
スネークをだしに使い、EVAを欺き、オセロットが回収する。
賢者(愛国者)のやり口をボスは納得していたかどうかはわからないが、少なくともスネークは、ボスの意思を愛国者達の元では実現しようと思わないはず(愛国者達は賢者の遺産をアメリカで独占するつもりだろうし)。
ボスはスネークに遺産の一部を与えていたかも知れない。
結論としては、ビッグボスはボスの意思を継ぎ、愛国者支配の楔を断ち切り、世界を一つにするために蜂起した。そしてスネークは愛国者達に利用され、ビッグボスを倒す…。
４では全てを理解したスネークが愛国者と戦うのだろう。自分に纏わりつく、呪われた運命の螺旋を断つために。

分かりづらいな…。長いし。

いや十分、分かりやすいですよ。
全てを理解したうえでプレイヤーに戦わせてくれるかどうかは疑問です。これまでは、むしろその逆だったから。「どうしてなんだ！ボス！」って自分でも叫んだ人多いでしょ？

アウターヘブン蜂起はビッグボスの壮大な計画だったわけですね。武力で対抗するところが彼らしい。
では、ソリッド達はどうでしょう？まず、ナスターシャに暴露本を書いてもらうはずですね。

↑かっこい〜

そういえば次世代機って３つともゲーム機としてはオーバースペックな気がする…箱くらいの性能があれば十分な様な

予想ですが、Game以外の機能の充実。Audio機能−楽曲、映画のネット配信。Game機、Memorycardに記憶。Gameにすれば人によって結末が全く違ったり、Play次第でGame中に難易度変化したり。ボスや敵の配置が変わったり。
次回作は隠れる所がないと聞きました。この点から敵にもソリトンレーダーやセンサーが装備されていると予想がでました。敵の索敵能力の向上が考えられるからです。絶対に安全な場所とかはないのでは？と考えました。
スレ違いを長々すいません。ボス、敵やシステムの妄想位しか出来ません。

自分はなぜ今回Bigbossの話だったのか？これは合作前後編にならないにしてもほぼ同時進行でSoftが作れるような気がしています。どちらかの話を終えてからですが。ユーザーには3の続きをPlayしたいと言う方もいると思います。僕はその口です。今作は今作で終わりって方もいるでしょうが。

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰさんのスレ内容のように過去編、未来編が同じ作品として出た場合。二つの作品が少なからずLinkする場面がある気がします。過去編でこうなったから未来編はこうなったみたいな。プレイヤーの選択により未来編が変化。

要はﾒﾀﾙｷﾞｱの歴史、Snakeの運命をﾌﾟﾚｰﾔｰが決めれるみたいな。未来編ではオルガの息子救出、愛国者(オセロット)の追跡、新型ﾒﾀﾙｷﾞｱの破壊などをﾌﾟﾚｰﾔｰ自身が選べる。
ｵﾀｺﾝ『どうするんだ？スネーク？』
ｽﾈｰｸ『オルガの息子の救出が先だ！』
シナリオを進める順番によりStoryも変化するのが個人的に面白い気がするんですがどうですかね？

基本ストーリーは分岐しないけど、複数の登場人物の視点に立って選択プレイできるといいなと思います（今作のヴォルギンはヤバすぎるけど）。

今までのファンの心を掴みつつ、新しいファンも引き入れる事ができるようなストーリーって本当に作るの大変だろうなあと思います。
今作にしても、前作から持ち越しの材料としてはビッグボス、オセロット、愛国者だけですから、たったそれだけでよくあれほどのもの作りますよね。超人的な妄想パワーですね。

オルガの息子の救出の前に、世界はどうなったのかを議論する必要があると思います。
アーセナルギアがあんな形で晒されてしまって、世の中はどう動いたのか？
まず、政府の陰謀が実際にあったということで、ナスターシャに注目が集まるはずですね。
世界は再びバランスを失い、他の国々ではメタルギアの開発に力を入れるようになるかもしれません。
そして、核では無くて、気象兵器とか電磁波兵器が登場して悪魔の兵器と呼ばれるかもしれません。

今気がついたけど、オルガが死んでしまったから愛国者側にとってその息子の利用価値は無くなったはずですよね。

主人公は雷電がいいな。
無線は
司令官が遺伝子治療で寿命が普通の人間並みになったソリッド・スネーク。
セーブはローズ
メカ担当はオタコン

私の妄想では、主人公はスネークですが、電脳空間への侵入は雷電が担当です。ソリッドには悔しい話ですが、VR訓練の成績は雷電の方が良いというのが理由です。そのときの無線は、まさきさんとほぼ同じです。
ただし、マトリクスのパクリとなりますが、電脳空間の死は実際の死を意味するほど深い脳とコンピューターのシンクロが必要になるという前提です。
この場合、植物人間となりますが、体内のナノマシンはバイタルシグナルを出し続けるのでオルガの子供に危険は及びません。
妄想ですが、雷電そうなっちゃいます。ところが、最後に奇跡が起きます。まあ、この辺はいずれ自分のHPを立ち上げたら自作小説を紹介します。

ぜひ立ち上げてください！ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰさんのスレは妄想にしろすごい感慨深いです。自分も参加させていただきたいです。出来る事なら。
一つ疑問に思ったのが電脳空間がオルガの息子に影響及ばないって部分です。仮に今までの部分がSnakeにしろ誰かのVirtual的(誰かの頭の中の出来事)みたいな感じだと…漫画で言えば代文(エンブレム漢字タイトル忘れた)みたいな感じだと引きます。僕的に誰かの脳内Playは避けてほしいんですよ。昨今こういう展開多いですし。

携帯で見れるサイトにしてね。
あとこのサイトとのリンクも。

ありがとう。攻略情報以外のHPって少ないんですよね。映画だとスターウォーズとかの世界感を議論してまとめるサイトはあります。メタルギアもそうあって欲しい。
できるだけ早くつくります。

もし電脳空間の戦いが実現されるとすれば、ソリッドのクローンに登場してほしい。
コンピューターにコピーされた人格、いわば魂のクローンです。
遺伝子が同じでも環境が違うと、こうも人格が違うのか？というのがMGS1の頃からの監督から我々に投げかけられる疑問でありメッセージでした。
これをさらに魂の遺伝（ミーム）にまで掘り下げると、人格が同じでも、痛み、恐怖、怒り、死という感情が無いと、どうなるのか？ということに（少し強引に）つながります。
ロバート・ソウヤーのSF小説、「ターミナルエクスペリメント」はこの問いへの一つの解答を出しました。
小島監督ならどう解答するのか見てみたい。

妄想です

メタルギア開発、使用及び核の平和利用以外での利用禁止法案が国連に提出され可決。
雷電は国連軍のメタルギア及び核の違法使用に対処する部隊に移動
遺伝子治療を受けたソリッドは高齢もあり現役を退きメタルギアとの対戦経験がある事から司令官に
ローズは独りぼっちになるのが淋しくて雷電と同じ部隊のデータ・アナリストになる。
オタコンは元レックス開発者でコンピュータに詳しいという事もありメカ担当

んで、メタルギア開発した国に潜入してメタルギアを破壊するみたいな感じがいいな。
テーマは命。
エンディングはローズの出産で。

たしかメタルギア４は作者はつくらないっていってましたよ。僕も個人的にはやりたいんですけど、作者次第ですね・・・(^_^;)

愛国者達は倒すべき･憎むべき"敵"なのでしょうか?

愛国者が本当に存在しているのか疑問です。誰かがその名を語っている可能性があります。わかりにくいと思いますが、自分達の素性を隠すためにその名を語っているのではないのでしょうか？他スレにもありますが、愛国者達の矛盾は愛国者＝不特定多数の組織。それで目的などもばらばら。まぁそうした方が自分はつじつまが合わせやすいだけなんですけど。

遺産の取り合いとか権力争いとか。裏では覇権を争ってるのでは？

自分的には愛国者は唯一の敵として存在して欲しいですが、正体がAIだったりとかした場合どうでしょう？ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰさんの妄想のような電脳空間が舞台になるのですかね？Matrix…。

構想だけで何年もかかりますね。
実際Snakeが政府組織に所属していたら『大統領を救出しろ！』とか任務でGameは出来ると思いますが、今は違いますからね。Snakeが主人公となった場合。新型ﾒﾀﾙｷﾞｱが造られたと情報が入り、それの捜査。しかしその情報は愛国者によるSnakeをおびき寄せるための罠だったとか。そこで愛国者が絡んでくる。

アシッドが2016年の南アが舞台になってるみたいなので、自分はPlayしてないですが、それ以降の話になると仮定します。これ以降はMGS1をパクり妄想駄レス。
舞台は202X年のある孤島。演習中のとある部隊が武装蜂起。その事態に政府は引退した雷電(ｼﾞｬｯｸ)を召喚。多くの死闘の末、敵のリーダーとして彼の前に現れたのは伝説の傭兵ソリッド・スネークだった。とまどう雷電。しかしスネークの姿は昔と変わっていなかった。むしろ雷電と同じ位の年齢に見える。彼の正体・真意は一体？

ｿﾘｯﾄﾞ･ｽﾈｰｸがBigBossと同じ運命をたどらせる事で、ｱｳﾀ-ﾍﾌﾞﾝの蜂起やｻﾞﾝｼﾞﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ事件の時のBossの真意がわかる気がするのです。まぁさっきのﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰさんのをパクり新たなｸﾛｰﾝと言う設定なのですが。ｽﾈｰｸがプレイヤー側から見て敵として出ると言う妄想です。長々蛇レスすいません。

ｽﾈｰｸはもうｽﾈｰｸでなくてﾃﾞｲﾋﾞｯﾄ。もう利用されることはないでしょう、雷電も。
しかしｱｳﾀｰﾍｳﾞﾝとは一体何かは気になるところですね。

情報操作でって意味です。BigBossの一連の事件にしろ愛国者がでっちあげた目的。現実で言えば米のイラクへの軍治介入みたいな。っていう妄想です。プロパガンダとか何とかんたら。
仮として愛国者を潰すための組織が愛国者達によりテロ組織として祭り上げられたとか。

なるほど、それが�Uですね。雷電がﾌﾟﾚｲﾔｰ役で、ｿﾘｯﾄﾞ･ｽﾈｰｸ(ｿﾘﾀﾞｽ)が本物のｽﾈｰｸが現れるまでは"敵"だった。こう考えるとこの三部作で完結かなって感じはしますね。
勿論謎はまだ残ってるんですが。ﾚｽ･ｲﾝﾌｧﾝｽ･ｽﾃﾙﾌﾞﾙｽ計画の真意とか。

Ａが黒と言えば黒みたいな（笑）漠然と。愛国者達が敵と判断すればSnakeも敵となるわけです。情報統制が上手くいったなら全世界がSnakeを敵として判断するわけです。オーバーですが、、、。
愛国者達が失敗とか予想外だとはっきり言ったのはアーセナルギアにSnakeが現れた事だけですよね。今の所。
確かに謎は残りますね。愛国者達の真意は…奴ら…一体。らりるれろ

次回作ですがSnake達の元に情報が入る。例えば愛国者達の居場所みたいな。そこに潜入するSnake。しかしそれは愛国者達の罠(というより計画の内)だった。単純に考えたらそんな感じでしょう。Storyはもっと複雑に色々絡んで来るでしょうが。そしてまた謎・疑問が生まれるでしょうね。

率直な感想、�Uの二番煎じ。スミマセン、自分は妄想も書かず偉そうなこと言って。
自分も皆さんの妄想に負けじと妄想するんですが、どうも矛盾が生じたりｾﾝｾｰｼｮﾅﾙじゃなかったり･･･って言い訳ばっかしだな〜、恥ずい。

確かに（笑）まぁ二番煎じ、三番煎じになろうがそれをようともしないStoryになるんで！徐々に黒幕は明らかになってきているし、次回作では新たな敵が出てくるのでは？と妄想してます。一つの組織と言った感じがしないので。派閥争いみたいな。
自分も文章力はないし、スレが一貫してるわけでもないので（笑）元は愛国者は敵か？の問いに端を発した妄想ですしね。
愛国者達への矛盾が幾つもの組織を統合して指していったらって話です。
妄想なんて思った事を書けばいいと思いますよ☆自由なんですから。僕はだらだら長々してますし。

敵は自分がどの立場にいるかまた時代によって変わるものみたいな話をTHEBossが言っていた気がします。勘違いかな？
いつか伝説のSnakeが最強の敵としてプレイヤーの目の前に。

いやあ、ちょっと顔出さないうちに、みなさん、熱い！すばらしい！
やはり、愛国者という組織の実態がある意味で鍵となりそうですな。
私としては、ローズの過去が気になるところです。そして4でも雷電を使うのなら、ジャック・ザ・リッパーと言われた頃の雷電の仲間（今は愛国者の手先）だった新キャラが登場しても良いと思います。
実際、愛国者の手先として動いている輩の中にも、ローズのように人間性を全否定されるような使われかたにうんざりしてる者達は多いはずです。
私の趣味ですが、新キャラは表向きは私立探偵だが、たまにオセロットから仕事を請け負うハードボイルドな男。雷電とは違い、過去を引きずってはいないが、愛国者に正義があるとも思っていない。
愛用の銃はコルトパイソン357。タバコはラッキーストライク。
オセロットから、フィランソロピーの調査を依頼され、スネークを尾行したが、（生まれて初めて）まかれてしまう。
その後、自分独自でスネーク達の調査をするうちに彼自身の心境にも変化が、、、

愛国者の真意。
我々に突き付けられたこの「らりるれろ」な存在は、そのまんま「なぜ戦争は無くならない？」という疑問そのものだと思います。
愛国者とは戦争で儲ける組織を指すだけでなく、誰の心にもある自分のコミュニティーへの誇りも指すと思います。
その誇りは大き過ぎると、差別、搾取、侵略を生み、やがて戦争へと発展します。これは国と国の問題だけではなく、学校や会社などの組織の中でも外でも起きることです。
戦いの中で大部分の人は、ボスやスネークのように末端で戦う歯車の一つに過ぎないわけです。我々も同じでしょう？
しかし、いつの時代のどんな戦いでも、その戦いの本質というのは、歯車を回す立場よりも歯車自身の方が、よく見えているというのは変わらない。ねえ、聞いてよ小泉さん。

結局その他大勢ですよ。う〜んNegative．Mediaの情報に流されている。スレ違いなんでこの辺で（笑）

ﾒﾀﾙｷﾞｱと言うGameで敵と認識されるのは一体誰？何？自分は3でTHE　Bossと対決しなければならない時、心痛みました。Gameなのに（笑）向かってくる部隊や組織をただ敵として判断出来ないGameと思っています。僕の妄想ではﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰさんの言うような愛国者もいます。しかし一部は過激派みたいな奴らです。

"敵"はﾀﾞﾚか、"味方"はﾀﾞﾚか。考えれば考えるほど分からなくなる。でも考えてる暇はなく、とにかく目の前の"ｹﾞﾝｼﾞﾂ"に対処せねばならない。
大抵の人間はそれらを何も満足に出来ない。そこで登場するのがらりるれろ。
らりるれろに頼らず生きることは出来るのだろうか?

主人公

久々登場です。
愛国者の根本的な目的とは世界の統合ではないでしょうか？それはﾎﾞｽが望んでいた全ての国のﾎﾞｰﾀﾞｰﾚｽ化という意味の統合ではなく全ての国を米の支配下というか管理下に置くという意味で。MGS1の時は武力による圧力で、MGS2の時は情報操作とS3という人の感情や行動をｺﾝﾄﾛｰﾙするという方法でそれを成そうとしたんじゃないでしょうか？つまり今のﾈｵｺﾝ（超ﾀｶ派）をもっと傲慢にした感じ。

1のﾘｷｯﾄﾞ、2のｿﾘﾀﾞｽはある意味愛国者による被害者ですよね？愛国者達の理不尽なやり方に対し強引な方法で抵抗した為にそういうのを好まないｿﾘｯﾄﾞと敵対することになりましたが結局は皆愛国者の支配を断ち切る事を望んでいると思います。

オセロットは結局アメリカ側の人間…て事は、スペツナズにずーっと潜伏してたんだ…。
MGS1まで何してたかも気になる…。

ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽもﾘｷｯﾄﾞもｿﾘﾀﾞｽもｱｳﾀｰﾍｳﾞﾝを創ろうとした。ｱｳﾀｰﾍｳﾞﾝが愛国者達による世界とは正反対のものであることは確かです。愛国者達による世界が一体どんなものか分かれば、或いは･･･。

オセロットが何をしていたか？
妄想すると、アフガン進攻、ロシアの崩壊、湾岸戦争、色々ありましたね。
ベトナムの敗戦以後、アメリカは負け知らずですね。

愛国者の目指す世界とは、おそらく、牧場のように管理された人間社会でしょう。
G.W.の説教じみた通信を聞いてて、あるいはA.I.のような思考が愛国者の本質なのではないかと思いました。
もし、ある程度思想をコントロールして戦争を回避するなら、賛成できる部分もありますが、愛国者は戦争すらコントロール下で行わせようとしてるみたいです。根本的に間違ってますね。

オセロットの賢者達（愛国者）内での位置づけが重要な論点ですよね。みなさん、どう思います？
彼はいわば純血の賢者のはずですが、実際は人類がどうなろうが知ったこっちゃなくて、ただ面白ければ良いみたいな感じで愛国者側に付いてるような気がするのですが。

完全にS3計画に賛同してたかどうかも怪しい。オルガ（忍者）が現れなければライデンを撃ってたかもしれないし。

MGS2ではS3の真意がｵｾﾛｯﾄには知らされていなかった&現場の仕事ばかり任されているということから、ただの使い走りかと思ってたんですが、MGS3をやってやはりｵｾﾛｯﾄはただ利用されるだけの男とはどうしても思えなくなりました。
愛国者達の信頼を得て反逆するつもりかとも思いましたが、それにしては遠回りし過ぎ。
或いは彼は本当にS3の真意を知らないのか?
または表に出ておいて実は彼自身が愛国者なのか??
彼はあまりにも多くを知りすぎている。彼の"ﾎﾞｽ"にとっては逆に危険なのではないか?或いは彼が裏切らない確証があるのか?

オセロット自身が愛国者のトップというのは、次回作で本当に完結させるなら、ありでしょう。
でも、そうであって欲しくない。色んな意味で。

奴は基本的に猫ですから、愛国者に利用されるふりして利用してるはずです。忠犬はいても忠猫はいませんから。
オセロットに何か彼独自の真の目的があることは間違い無いんじゃないかと思います。

しかし、おそらく、彼がリキッドに侵蝕された事に組織が気づいたら、簡単に切捨てられるでしょうね。

初めまして☆いやぁなんかすごいっスネ！みなさん(笑)
なんで改めて移植手術しなかったんですかね？
僕は色んな意味でオセには感情を持って欲しくないな。喜びと悲しみの息子ではあるが、感情や考えが欠落したみたいな。

オセロットがリキッドの腕にこだわった訳。可能性としては、
(1)実はナオミの陰謀でオセロットもFOXDIEの対象となっていた。リキッドの体は免疫を構成しつつあったとすれば、ソリッドが死なない理由の一つの説明にはなる。
(2)リキッドへの禁断の愛
(3)ソロー譲りの能力（薄れてはいるがイタコの才能）を使って、リキッドの体に残る残留思念から引き出したい情報があった。
(4)右腕の傷口付近の神経が死ぬ前に移植をする必要があった。誰のでも良かったが、偶然、血液型が一致した。
(5)あまりにも強いリキッドの思念がそうさせた。見方によっては、リキッドがオセロットを移植した。

�@ﾘｷｯﾄﾞの腕のDNAを使って恐るべき子供達計画を再び･･･。
�Aﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽは死ぬ前に何らかの遺産をある金庫に残した。その金庫の鍵はﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽと同じDNAを持った人しか開けれないようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされていた、おそらくは彼の"子供達"に遺産を相続させるため。ｵｾﾛｯﾄはその事実を知り･･･。

うーむ、、、
ビッグボスの遺体ってまだ残っているんですよね。
オセはビッグボスのDNAが欲しかったのだとすると、遺体を管理してるのは愛国者では無いということになる。
そういえば、MGS1でリキッド達がビッグボスの遺体を政府に要求したわけは、ゲノム兵の遺伝子強化のためでしたっけ？
オセロットは、また別の目的で遺体を狙っていたかもしれませんね。
私の妄想では、遺体とは1970年代当時は直せなかった肺癌あるいは肉体の損傷のため、人工冬眠してる（させられた）ネイキッドなのですが。それは過去編と未来編が必要だという大きな理由でもあります。
クローンからの臓器移植の成功率は高いでしょうね。オセロットの狙いはネイキッドを復活させて、自分の手で殺すことかもね。

横スレすいません。久しぶりに覗いたらなんかすごい展開ですね(>_<)
自分的に禁断の愛がツボです！考えたらヴォルギンの性癖にオセロット近いですよね。拷問もそうだし。
ひょっとするともう掘られていたり…ライコフ以外にも手を出していただろうし。身近にいるんだもん。軍隊と言った半男社会で生きてく上で、オセロットは男色の上官に体を売り、あの地位を得た事も考え…。
それはさておき、何か意味があるんですかね？

ていうかさ、なぜリキッドの腕使ったかはそんな思念とかイタコ的な力で情報引き出す云々じゃなくて
たまたま近くに新鮮な死体があってたまたまそれがリキッドだったってだけでしょ、
移植する腕って新鮮な物を包帯巻いてビニール袋等で密閉してそれを氷を入れた容器に入れないと病院までもたないし。
スネークに殺されたゲノム兵の腕は恐らく鮮度の点で使い物にならないと思われるからね。
移植成功の確立をできるかぎり上げる為にも一番最後に死んだリキッドの腕を使うのは当然ですし

って真面目すぎかな？この考え？

↑筋は一番通ってるね。誰も人格乗っ取られるなんて思わないし。
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰｼｬｺﾞﾎｯﾄﾞさんの人工冬眠の件ですが、確かにDNAだけが目的ならば死体を丸ごととっておく意味はないですね。かさばるし。

遺体を管理しているのが愛国者だとしても、それに近づける人はやはり限られているはず。このことは前に議論した愛国者達内でのｵｾﾛｯﾄの地位とも関係するところですが。

その意見に賛成です。リキッドはビッグボスの遺体を愛国者(MGS1の時点で監督にそのアイディアは無かったかもしれないけど）に対して要求していたと、考えられます。
そう仕向けたのはオセロットでしょう。
核のキーコード入手およびリキッドの過剰な暴走への対策としてソリッドを呼ぶようにしむけたのも奴かも。
ソリッドがまた、「やり過ぎる」ことの無いように、牽制役としての灰色狐とナオミの心理を巧み操ったのも奴かな。右腕という代償はちょっと大きかったかな。

そういえば、リキッドの死体はソリッド達がすでに盗んであったのですよね。そして、たしか首が無かった。
次回作で、ネイキッド、リキッド、ソリダス、超無敵合体（合体後の呼び名を募集）なんてのはあり？
そんなこと出来そうな女性科学者が一人いましたね。彼女の動向も気になりますね。
妄想ですが、血のつながらない兄のクローン受精卵を自分の子宮に着床させるってのはあり？

ものすごい盛り上がってますね(^O^)ところで４はでるんでしょうか？確か三部作で終わりだったような？皆さんの構想や意見などを署名のような形でコナミ又は小島監督などに提出して見てはどうでしょう？

タイトルは違うにしろ過去スレで確かもう記者発表したような話が出てましたよ。
メーカーとしては、次回作は肥えたユーザーを満足させる事はもちろん、商品ですから新型ユーザーも獲得しなければならない。こういった構想(妄想？)繰り込むと、初めてPlayする人は話がわからないかも。
自分は妄想討論するだけで楽しいですが（笑）
新ユーザー向けなら年老いたSnakeや雷電が主人公より新しいヒーローみたいのがいたらいいでしょうね。Snakeの息子(Clone)とかね。

システム的な要望・意見などは提出するのは別にいいと思いますが、Storyは遠慮した方がいいと思います。

新しいヒーローかぁ
スネークのクローンだとしたらクローンの欠点を解決したクローンであってほしい
雷電夫妻の子供であってほしい
スネークにとっては弟子の子供
司令官は当然親父でセーブは母親メカはオタコン諺はメイ・リン
セーブする度に雷電夫妻のバカップル会話が楽しめるとか、
最初はやっぱプラントで雷電がスネークから受け継いだ銃を息子に渡すシーンから始まってほしい

雷電の息子だと時代は2025年以降でしょうか？次回作に誰に出てほしいとか主役は誰がいい？とか投票するのも面白いんじゃないですかね？
過去編ならば、ｸﾞﾚｲ･ﾌｫｯｸｽが主人公がいいなぁなんて思ってます。
山猫が主人公でも面白いですよね。このGameはどのCharacterも魅力的ですよね☆色々なCharacterの視点からStoryが見てみたいです。

ｵﾀｺﾝが実は愛国者達の一味だった…なんて妄想はなしですかね？（笑）
後は敵として強化骨格部隊とか3m台の大男部隊とかソローの能力を持ったイタコ部隊。

>>94
リキッドの遺体で欠損していたのは右腕