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1 しろぴ
釣り師vs少女k（しろぴ）
寝る寝る詐欺発動。
93
最初から論争にならなそうだったからあんま読んでないし、全部読む必要もなさそうだけど、その説明不足も含めて、君が指摘したものになるなら言い間違いとなるよ。
kの提示したものが間違ってて君が指摘したものが本来のものなんだろ？
何がわからないんだ？
少女kの言いたい事がわかってるなら尚更どうみても言い間違いなんだけど言い間違いではないと思う理由は？
こう、死んだ相手を成仏させるの苦手なんだけどなー。
(au)
2 しろぴ
言い間違いに指摘したから揚げ足取りなんだよ。だからわかってなかったのねー(笑)
(au)
3 しろぴ
おれはオマケだからな。
理解したら論争はじめちゃってくれよな。
(au)
4 しろぴ
バカを武器にしてるような奴を諭すには辞書がいいのかな？こんな小学生レベルの漢字も読めないのか？
いいまちがい【言い間違い・言間違 い】
間違えて言うこと。言い違い。言いそこない。
ウラル欲しいなら持ってくるぞ(笑)
揚げ足取りの件に続き二勝もしていいのか？
(au)
5 しろぴ
おい寝るぞ？いいか、寝るぞ？睡魔をぶつける作戦なのか？他のスレにはいるよな？おい紅白戦さんよー(笑)
(au)
6 深紅◆N9aH
いやこっちはこっちで待ってたんやけど（笑）眠いなら寝て明日にでもまた見てくれたらいいよ
このスレのレス見て反論できそうならしとくからさ（笑）
おやすみー
(EZ)
7 しろぴ
6
何寝ぼけてんの？
続きをここに書いてあるだろ。涙拭けよブス。
(au)
8 しろぴ
１０分もかからんだろ、はよせい。
(au)
9 しろぴ
宿題出しとくか。
言い間違いではないというお前。ならばなんなんだ？
(au)
10 深紅◆N9aH
ゆとり教育を開始した世代の人間がゆとりを批判するのはおかしい。
これ論題やけど
まあこれ私が指摘して結果世代という言葉が間違いだった
だから言い間違いだとホワイトは言ってるの？
(EZ)
11 少女K◆9K6n
悪さをしたからそいつを殺して幸せに暮らしましたってさ、殺してるんだからそいつも悪だよね。
殺された鬼の子どもは桃太郎のことを憎い相手だと思う。
子どもからしたら桃太郎なんて正義の味方でもなんでもなくて、物を盗んだからといって一族を皆殺しにした殺人鬼でしかない。
それを村人は賞賛していいのか？
殺したから殺されて、殺されたから殺して、それでいいの？
ましてや鬼は盗んだだけなのに。
(au)
12 しろぴ
10
細かい話はしらねーよ。最初と最後の方しか見てねーから。
説明不足だろうが論題を提示した時点で間違いを言ってるんだから言い間違いだろ。何言われても変わらんよ。
(au)
13 しろぴ
まずは12に根拠を持って否定しろ。
話はそこからだ。何を話すのか想像もつかないけど。
(au)
14 深紅◆N9aH
よし
色々読んだけどようわからんなったわ（笑）ホワイトの勝ちやな（笑）
安心して寝てくれん（笑）
(EZ)
15 しろぴ
14
なんで絡まれたのか理解出来ないレベルなんだけど勝ったと思ったらイーブンにされてムシャクシャしてただけなの？
(au)
16 深紅◆N9aH
>>15
いやいや（笑）ホワイトがどんなのか知りたかっただけ（笑）それだけだよ（笑）
(EZ)
17 しろぴ
結果としてはしろぴに負けて少女kとイーブンにされて、酉キー晒しただけじゃんこのカス(笑)
女は変なプライドと余計な一言が多いからバカなんだよ。怒らせたらちょろいな。男の手のひらの上で転がされるタイプだろうな。お前も菜摘も。
はい、気を取り直して「論争で」少女kにボコボコにされちゃって下さいな（捨てセリフ）
おやすみ。
(au)
18 しろぴ
キャラだから言ってるけどバカとかブスとか思ってないからね（フォロー）
(au)
19 赤坂サカス
そんなことより深紅好きだ
(au)
20 よしの
>>18 かわいい、おやすみ
(docomo)
21 深紅◆N9aH
>>17
いや別に怒ってないし絡まれたくなかったら横槍なんかしないのがまともな人間のする事よん（笑）
煽りすごいけど単なる文字ではなんの効果もありゃしませんよって去年煽ってた私が言うなってか（笑）
(EZ)
22 深紅◆N9aH
>>18
なにそれ（笑）あめとむちかよ（笑）
そんなんだけでは私の心は掴めんぞ（笑）
なーんてな（わくさん）
(EZ)
23 深紅◆N9aH
>>19
なんで？（笑）
(EZ)
24 深紅◆N9aH
GOLDまた明日〜
(EZ)
25 ア
これまたなんで折れたの？まだ盛り上がりの見せ場迎えてないだろ
(i)
26 深紅◆N9aH
>>25
自分なりにこれから先のやり取り予想していったら詰んでしまったんだよ（笑）
粘るか迷ったけど今回はやめた
(EZ)
27 ア
へー負けると思ったのか。
あーそう。ならいいや
(i)
28 深紅◆N9aH
アさんの見解を聞きたいな
私とGOLDのやり取りが揚げ足取りだったのか
あともしアさんならホワイトの言い分はねのける策はあったか
意見として聞きたいです
(EZ)
29 ア
お前の>>10
しろぴの>>12
これでなんで折れたのかが謎。
まぁ俺が明日疲れてなければ白とやってもいいよ
(i)
30 ア
まぁ白の上手さに言いくるめられたな
(i)
31 深紅◆N9aH
>>29
ありがとう
私の中ではホワイトは私が論した世代を武器にくると思って最終的に詰んでしまった（笑）
アさん疲れてなかったらよろしくね
(EZ)
32 深紅◆N9aH
>>30
だね（笑）あれで煽りなければね（笑）
まあキャラだから仕方ないけど
(EZ)
33 ぽんた
(σω｀*)深紅さんこににちわぁ
(au)
34 深紅◆N9aH
>>33
今晩はだぞぃ
ぽんにゃん
(EZ)
35 ぽんた
(σω｀*)おやすみなさい深紅さん☆
(au)
36 深紅◆N9aH
>>35
はや（笑）はや（笑）
ぽんにゃんはや（笑）
おやすみー（笑）
はや→決して早漏という意味ではない（笑）
(EZ)
37 深紅◆N9aH
私も寝るーおやすみー
(EZ)
38 ぽんた
(σω｀*)ぽんは早濡と遅濡の
間くらいだぉ。
試してみる？
(au)
39 ぽんた
(*´ω｀*)おやしゅみ
(au)
40 ア
お前の間違いってのは言い回し的に適切か否か？って事だろ。
これが揚げ足になるかって話がしろぴとの派生で生まれた論題。
適性を求める事の指摘が揚げ足になるかって言えば？
簡単な話だろ。
(i)
41 深紅◆N9aH
おは
適性を求める事の指摘
つまり私がGOLDに「世代」というのは「おかしい」←指摘
確かに適性を求めてるね
でもホワイトは食い下がらないと思うよ（笑）
あとはアさんのやり方御拝見させていただきます（笑）
(EZ)
42 しろぴ
40
こっから論争が始まるのに空気読めよ(笑)
(au)
43 深紅◆N9aH
今回の件で私の中でのGOLDの人間評価はだいぶ下がった（笑）
(EZ)
44 晴海◆HARU
適正ですね 笑
(docomo)
45 ぽんた
>>41
おかしいなら何て言えばいいのかも
教えてあげないと。
もっと上手い言い方できれば
おぉ！てなるのに
(au)
46 深紅◆N9aH
>>44
！？
漢字間違えたわ（笑）
あ〜！これはアさんが私がそのことに気付くかテストしたんだな！くそ〜
(EZ)
47 深紅◆N9aH
>>45
いやこの件は私は負け認めてるから何もできないよ（笑）
(EZ)
48 ぽんた
( ´△｀)はにゃー。
時事問題が一番論争するのに
やり易いだに。
深紅さんおはゅ☆
(au)
49 深紅◆N9aH
>>45
ああ「おかしい」の意味ね（笑）
いやそれはもう終わったよ（笑）
ちゃんと説明して相手も納得はしたよ（笑）
でもおぉ〜とはならずに揚げ足取りだとホワイトさんが言ってきたんだよ（笑）
その件の話だよ
(EZ)
50 深紅◆N9aH
>>48
おは〜ぽんた
時事問題かあ（笑）
じゃぽんたは時事問題で誰かとゲームやってみよーぜ（笑）
(EZ)
51 ぽんた
(*´ω｀*)いいよー
今は仕事なぅだからできれば
夜がいいなぁ
(au)
52 深紅◆N9aH
>>51
おー仕事中頑張ってね
私は今から二度寝するわ（笑）寒いしね（笑）
(EZ)
53 ぽん
夜の蝶は昼間はみのむしだぁね☆
暖かいのしてね〜
(au)
54 ア
深紅、ほら>>42←白ちゃんは根本的に気付いてる(笑)
例えば料理を作るってなったとしよう、Ｋはこのスパイスを入れた方が美味しいよと提案した。
でもお前はこのスパイスの方がこの料理には適切じゃない？
簡潔に言えばこれ。これはミスを指摘してるか？
今回のケースも料理を作る上でいかにスムーズに進むかを提案してるのがお前の言った発言。
白にあれを指摘されたのはお前がそのレベルでも勝てると踏まえた上での揚げ足だからな？
つまりナメられた。ただそんだけの話。
簡単だろ？
(i)
55 ア
さらに付け加えるならお前の語彙が足らなかったとも言える。
でもしろぴ程の読み手がその真意を計れない筈もなく、やはり行き着く先はお前がナメられてる。ただそんだけの話だなやっぱり
(i)
56 ぽんた
ぽん
(au)
57 ぽんた
ぽぽぽぽぽん
(au)
58 ぽんた
卵かけごはんには
チョコレート、マグロ、はちみつ、
マッコリ、あんこ、練乳、一番絞りと
パプリカを入れたらいいよ〜
お好みで味噌もね
(au)
59 ア
ぽんた、そーそーネギもいれたらいい
(i)
60 ア
まぁ仮にちゃらや白レベルが深紅と今回同じ発言をしたとしても俺は突っ込まないね(笑)
お前言い回しって分からなかったの？ドンマイで終わっちゃうから(笑)
まぁやっぱりナメられてるよな(笑)
(i)
61 ぽんた
めっちゃナメられてるじゃん(笑)
ﾋﾞｯﾁｮﾋﾞﾁｮじゃん！
(..)いいなぁ。
(PC)
62 虫ケラ
ここの掲示板って強者とされる奴らが馴れ合い助け合いするからつまんねーよな
(EZ)
63 深紅◆N9aH
アさん
わかりやすい説明ありがとう（笑）
ナメられててたのか
ま、それは自分の実力の無さが悪いだけなんで仕方ないか（笑）
ナメられないように頑張るよ
色々解説ありがとう
(EZ)
64 ぽんた
(°Д°)ぽん深紅さんナメちゃだめ？
(au)
65 ぽんた
(性的な意味で)
(au)
66 ア
助け合いはした覚えないけどな。
助ける状況にならないもの。
深紅の場合は助言ってなだけ。
(i)
67 ア
あっ助言だから一応助けてんのか(笑)
でも深紅強くはないよ(笑)
(i)
68 少女K◆9K6n
43
とりあえず反論を
(au)
69 しろぴ
言い間違いであり、それを用いて責めていたなら揚げ足取りだろ(笑)
↑まず根拠でも例えでもなんでもいいから出して否定してみろ。
つーかこんな曖昧なものに突っ込んでくるなよ。
空気読めってのは論争が始まるから他にスレ立てろって言ってんだよ。
やっと尻尾を出したなア、こんな曖昧なもので(笑)
確かに格下の奴はほとんど舐めてるし正しい事言われていても状況や場合によっては勝ちに持って行く自信はある。
さて、まずはアの逃げ道を潰し意見を対立させる為にスレを立て最上部を否定しろゴミカス共の御神輿さん。
新年会行ってくる(^o^)
(au)
70 ア
>>69
いや白よ、深紅の>>41読んだ？
あの子は適正を求めてるんだぜ？
言い間違いであり、それを用いて責めてたなら(略)←
あの子は言い間違いを語彙が足らずに｢間違い｣と指摘したけど、実際は｢適正｣を求めてるって真意の話はこれなんだぞ？
曖昧？いいえ！41であの子が適正を求めてるって言ってる時点で、それはあの子が言い間違えてるとゆー事。さらに言うなれば、お前は｢世代ってより○○じゃない？｣
と適切な表現を無視して、世代ってより○○じゃない？｢つまり間違い｣←この部分にピントを絞ったに過ぎないわけ。
俺から言わせればお前のやってる行動こそ『揚げ足』なんだけどな(笑)
(i)
71 ア
さらに言うなれば
深紅の>>10のレスを見てみたらいい。
で、お前の>>12な。
細かい話は知らないのに、表面上だけ都合のいいように切り取り揚げ足だと言う。
で、俺のレスがあり、深紅の>>41だからな？
適切さを求めてる。
結果あの子は間違いとゆー単語を適切さって単語に言い回せずに折れただけ。
で、今回口出した点は｢間違いを指摘する事は揚げ足か？｣
だよな？
確かに間違いを指摘する事は揚げ足だな。認めよう。
だけども、深紅が｢適正｣を求めてるって>>41のレスで真意を語った観点から考えて、それは｢揚げ足｣となるのか？だからな？
新年会飲みすぎないように
(i)
72 虫ケラ
この論題でアは負けられないだろうな(笑)
負けたらアの論争の大半が揚げ足になりかねない(笑)
(PC)
73 晴海◆HARU
話が噛み合ってないんじゃね？笑
論題の"間違い"を質した。
これが"言い間違い"かそうでないかで「揚げ足だ」と
突っ込まれてるんではない様に思うんだが(^∧^)
提示された論題の不備を指摘し
議論のスムースな展開のため適正な表現を求めること
これは適切な指摘・やり取りだと思うよ 俺は
でもその後のやり取りで、深紅ほどであれは当然、Kの言わんとすることの真意は得られたであろうに
結局最後まで論題から大して進まぬまま
"提示された論題の不備"を理由として 投了。
これでは、誤字指摘の揚げ足と同様に
「相手がミスとして既に認めたものを槍玉に上げただけ」
故に、揚げ足だ。
しろぴは、これ言ってんじゃないの？
(docomo)
74 深紅◆N9aH
>>68
はい？まさかと思うけど>>11の独り言みたいなのに反論求めてるの？（笑）
てか勝手にはじめちゃってるけど新しくスレ立てるからまずそっちへおいで（笑）
(EZ)
75 しろぴ
長文は読む元気ねーや、
おいア、否定すらできねーのか？
そんなお前に劣化版ちゃらと言うあだ名を授けよう。お前はちゃらの下位互換だ。防御しか出来ない亀だお前。
はいら本題！
非難かどうかに疑問を抱いてるわけかおまえわ。
非難を非難と認識するのは菜摘か？ちげーだろ。ゴールドだ。
菜摘が軽く小突いたつもりでもゴールドが殴られたと感じたら殴られた事になるだろうがよ。事実としてケガしてんだから。
適正っつてもそこに攻める気持ちがあれば非難となるだろ。攻めるつもりは無く勝ちだ決着ついただの粘着どうにかしろだの言ってたのか？それは無理あるぞア。攻める気がなければスルーするか受け流すのが常套よ。お前のようにな。
(au)
76 しろぴ
誤字脱字は勘弁な。自分の文章全部読み返す気力もねーから明日以降な。
菜摘じゃねーな深紅たろな。
ゴールドじゃねーな少女kな。
色々用意してたが好調な時にまとめてやるよ。
(au)
77 しろぴ
さらに、ここでゴルードが責められたと感じたと発言すればそれは指摘ではなく非難になる。
だから曖昧だってんだよ。
涙目云々とレスしてたことからも読み取れるよな。責められずに涙目になる役者はどこにいんだ？めんどいから今レスは持ってこないが。
(au)
78 しろぴ
73
お前はおれの味方のようだな。
敵ならたたきつぶそずぞブス。
(au)
79 晴海◆HARU
>>78
そんなんどーでもいいから先ずは寝ろよ笑
(docomo)
80 しろぴ
79
おれがアを引きずり落としてやるから消去法でお前がナンバーワンな。おめでとう。しろぴについて良かったな。
(au)
81 しろぴ
77
ゴルード×
少女k○
(au)
82 虫ケラ
２年ぶりにアVSしろぴが見れると聞いて飛んできました
(S)
83 しろぴ
あーもう訂正しきれねぇよ。
脳内で頼むわ。言いたいことはわかるだろ。文章は訂正しといてくれ。言いたいことわかるなら負けだが(笑)
(au)
84 ア
>>73
晴ちゃん、なるほどね！でもそれはＫが理解できてなかった場合は｢世代の適正｣が論題にシフトチェンジしたってだけじゃないの？
例えそれが深く潜らずとも適正を求め、それが適正ではないと発展したなら揚げ足になるかっつったらそうではないと思うけど。
論題がシフトチェンジした場合、その論題が解決して、続編があったとしても、それは関連であるけど同義ではないでしょ。
続編があるならそれはまた別の論題になると思う
(i)
85 ア
白、言いたい事はＫが非難されたと思えばそれは非難だって事？
暴力に例えてたけど今回始点は誰になるの？つまり｢先に喧嘩を売った側｣ね。
Ｋじゃないの？
深紅はそれを喧嘩する程の理由にならないから話し合いにしようって適正を出してるのが今なわけで、非難云々ではないと思うけど。
とりあえず酔いさましてからもう一回書いてくれ(笑)
(i)
86 しろぴ
文章すまん(笑)
84
結果として正しただけだから揚げ足取りは終始無かったってこと？
85
深紅の中で決着はついてただろ？
どちらからは関係ないな。
「ゴールドの言いたいことはわかる」とか言ってゴールドの文章の本質を理解していたにもかかわらず題の穴を責めていた。
↑この状況を揚げ足取りだっつってんの。
ところでさっきから適正適正っつってるけど、適正はどんなシチュでも揚げ足取りにはなりえないの？
(au)
87 ぽんた
>>81
ゴルードの方が強そうで
かっこよくない？(笑)
どっかの国の鬼畜大佐みたい☆
ゴルード大佐！
(au)
88 晴海◆HARU
>>84
おはよう。横槍にレス恐縮(^∧^)
アなら理解してくれると思ったよ笑
何より、折角しろぴとやるんなら軸に沿ってる議論が見たかったしね
シフトチェンジってのは、どういう意図で言ってるの？
その書き方から読み取れば論題の進展とか変化、かな？
勝手にそうと仮定して話をするけど…
ローギア(論題)からスタートしてクラッチ操作(質疑)しながら、コース(流れ)を見極めながらギアチェンジ(進展)し、適正なスピードで車を走らせようとすること。
アが言わんとするところは、それはレースと言えるやろ？ってことなんやろ？
それは別に間違いではないと思うけど。
*****************************"
ただ今回のレースでは、深紅の回転数の合わせ方もギアの選択も悪かったと言われてるのでは？
だってさ、ゴール直前でローギアに入れてんだもん笑
finishはトップギアで走り抜けて欲しい。是非笑
結局、レースとして"非常に見映えが悪い"笑 って話なだけなんじゃないの？
*****************************
とは言え内容を精査すれば、Kもスタートからエンジンブロー気味だし所々でシフトミスしてんだし、全体評価は分かれることもあるだろうしな(^∧^)
またまた長くなったが、別に返事は要らんし
まぁ"俺のつぶやき"ってことで暇なら読んどいてくれ笑
以下余談 笑
理解出来てなかったなら・発展したなら・続編があったなら
~なら、という"想定の話"はその時々の流れに依るし、続編と言われても例えがピンと来ないよ笑
そもそもレースしては1つだからねー
実際にアがやったならもっと上手くシフトチェンジ出来るからそう言えるだけなんじゃないかな？笑
(docomo)
89 晴海◆HARU
俺ってやっぱ長文野郎なのかな 笑
(docomo)
90 しろぴ
長文野郎やっぱり邪魔だ。観戦スレでも立てて呟いててくれよ。
設置した地雷を撤去されてる気分なんだが。もしかしてそれが狙いなのか？
(au)
91 りゅうせ◆NnBq
>>88-89
おい、ボケ晴海
長文横槍なんかしてる暇があったら
>>>35835-79お前宛の部分答えろよ
お前から突っかかって来たんだから逃げるなよ
(docomo)
92 しろぴ
ちなみに晴美のレース云々は全然わからない。
揚げ足取りか否かは今回の場合、言い間違いに対して責めているのか責める気持ちの無い（責められたと感じていない）指摘かで決まるから話してるだけな。
曖昧なんだよ。アは曖昧じゃないと言ってるが。
(au)
93 ア
今日ちょっと用事あるから帰ってきたら返すわ(笑)
酔っぱらってたら無理だけど！(笑)
まぁ楽しみに待ってて
(i)
94 しろぴ
酔っ払ってても構わないぞ。
こんなのは飲みながらやるから楽しいんだ。
(au)
95 しろぴ
>>70-71
わりぃ、酔っ払っててろくに読んでなかった(笑)
あのときは頭の中で方程式が出来上がっててな(笑)諭すには押し付けるではなく聞くことが大事だよな。
「ゴールドの間違い」を「指摘」して正したんじゃないの？
あと一つ質問。
ゴールドが責められていたってのは前提にしちゃって良いよな？
深紅は喧嘩か論争か知らんが勝った気で居たし、ゴールドは涙目になっていたしな。
イエスならそのままで、ノーなら一切責められていない前提でどうやったら上の状況になるかを説明してみてくれ。
(au)
96 ア
じゃーちゃんと読んだ>>95だけに返しとけばいいって事でいい？
帰ったら反論するよ
晴海、晴ちゃんのもちゃんと返すから白優先だけど待てるなら待ってて(笑)
(i)
97 しろぴ
どうせまた聞くことだし、>>86と>>95だな。
(au)
98 ア
ではまず>>86に。
１つ、結果として終始揚げ足取りはなかったか←これについては今俺とお前が発展させてるわけだから、結論は今から出る。
２つ、深紅の中では決着はついていただろ&ゴールドの言いたい事は分かる(略)
その通り。逆にＫが深紅のその出したもっと深い本質について理解してないから生まれた発展だと言っている。
さらに砕いて言えばＫの出したゆとり世代って単語は間違いではないんだぞ？
ただ、今回のケースにおいて｢世代って単語は適切｣ではないと言ってるのが深紅の本質なわけ。
それを間違いって語彙が足らずに使った結果が今。
例えるなら道が混んでたとしよう。Ｋはこの道が空いてると判断した。
でもこの道も混んでると判断した深紅がこの道行った方がいいんじゃない？
と、提示してるのが今回のケースだからな。
これは揚げ足なのか？と言っている。適切な判断をしたに過ぎない結果だろ？
それを納得できないＫが居て理解を促すために責めたって適切って状況を理解させるにあたったプロセスに過ぎないんだよ。
(i)
99 ア
さらに>>95に
>>98にも書いたが、ゴールドのは間違ってるわけではない。
今回のケースにおいてそのワードが適正ではないと指摘してると何度も言ってる。
揚げ足に結びつけるのはお前が表面上の定義しか理解してないからだろ。
本質、根本は間違い云々ではなく、言い回しを上手く伝えれなかった深紅にも非はあるが揚げ足という定義には該当しない。
とりあえずそれも>>98で済むから読んでくれたら分かるはず
(i)
100 ア
で、これは晴ちゃんの>>88に
まぁシフトチェンジとは言ったけど深い意味はそんなになかったんだよね(笑)
ズバリ的に言えばただ、｢ゆとり世代云々｣って論点から｢その場合世代って単語は間違い＝適切ではない｣にズレたんじゃないのって話なんだよね。
深紅もＫが言わんとする根本的な部分は把握してる上で、でもその論題でやるならばこの方が良いんじゃない？って提案策を出した結果、Ｋがそれを理解できずに発展したものだと言ってるんだよね。
ゆとり世代からの関連で生まれたからもしＫがその深紅の提案を理解できてれば、最初の論点であるゆとり世代云々に繋がったと言ってるわけ。
だから想定の話ではなく繋がる話だと思って例えたって感じかな(笑)
ちょっと伝わりづらかったかもね(笑)
(i)
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