２８３

5/26日更新の『283』vol.114を読んで、皆さんどう思いました？何を感じました？
特に最後の『すべてのfanへ』という部分です。『求めるものはまだある』とか『マナーの良い滝翼fanでいて』とか…。
ここのスレで今までマナーのこと取り上げたものが最近でも沢山あったけど、『(近くにきてくれたほうが)滝翼はうれしいはず』とか『滝翼は迷惑じゃないよ』とかみてて悲しくなるものもいっぱいありました(__)でも、この283を読んでもそう言えるかな?!
皆さんはどう感じました？

※滝翼2人に関することだったので、翼用ではなくこちらに書きました。

もちろんファンのマナーは大事なことだけど滝は特にかんじてなさそうだし、その逆に翼は納得いかないとこもあった。これってようは性格の問題もあるんじゃないですか？翼は基本てきに短気だしファンにもみくちゃにされたり触られたりするのは大嫌い。滝は行き過ぎはもちろん嫌だろうけどファンの中入ってもそんな嫌そうな顔とかしないし。

滝が悪いとか翼が悪いとかぢゃないですって！翼が【これからもﾏﾅｰの良い滝翼ﾌｧﾝで居てください】って言ったのはﾏﾅｰ悪いﾌｧﾝは滝翼ﾌｧﾝぢゃないと信じたいという意味を込めてだと思います！だから滝翼ﾌｧﾝはそれを裏切らないように頑張りましょう？？次で挽回すれば良いぢゃないですか！！もうこの話は他のスレでも沢山してるし、その結果次頑張りましょうってなったぢゃないですか？！それで終わりで良くないですか？？これ以上無駄な言い合いをして滝翼ﾌｧﾝの皆様を嫌になりたくありません!!!それこそｺﾝｻｰﾄはﾌｧﾝ皆のチームプレイ、まだ�A先は長いし徐々に改善点を探して良いものにしていけば良いぢゃないですか???翼もまた話合って欲しくて283を更新したんぢゃないと思います！もうそろ�A個人個人で考えましょうょ？

いつもの翼くんらしくなぃと思いました。

滝が悪いとか翼が悪いとかぢゃないですって！翼が【これからもﾏﾅｰの良い滝翼ﾌｧﾝで居てください】って言ったのはﾏﾅｰ悪いﾌｧﾝは滝翼ﾌｧﾝぢゃないと信じたいという意味を込めてだと思います！だから滝翼ﾌｧﾝはそれを裏切らないように頑張りましょう？？次で挽回すれば良いぢゃないですか！！もうこの話は他のスレでも沢山してるし、その結果次頑張りましょうってなったぢゃないですか？！それで終わりで良くないですか？？これ以上無駄な言い合いをして滝翼ﾌｧﾝの皆様を嫌になりたくありません!!!それこそｺﾝｻｰﾄはﾌｧﾝ皆のチームプレイ、まだ�A先は長いし徐々に改善点を探して良いものにしていけば良いぢゃないですか???翼もまた話合って欲しくて283を更新したんぢゃないと思います！もうそろ�A個人個人で考えましょうょ？

２さんはコンサートに行ったの？
｢見えにくい席の人も後で近くに行きますから｣って言ってたのに、近くに行くのが嫌いとか、勝手に言うのは止めた方が良いんじゃないですか？
翼くんもマナーの良いファンには自分から近づいて行ってますよ！
滝翼春魂観たって分かるんじゃないですか？

>>5ｻﾝに同感！！
>>スレ主ｻﾝ
>>2ｻﾝのように、翼批判（滝は○○だけど、翼は○○だから｡｡｡のような発言）が集中するような事にならないようにして下さい。
このスレ立てた以上は責任を持って下さい。m(__)m

私も６さんに同意です(´_｀)春魂の時の翼はむしろﾀｯｷｰょり熱かったﾀｯｷｰはやってなかったけど翼は客席の中にﾀﾞｲﾌﾞしてました…
それに今回の魂に滝が何も感じてないっても有り得ないと思います！滝は前向きに考えてくれてるだけ…だからウチらは反省しつつ、もう次の魂を見るべきです！

２さんって凄い自己中すぎる考えですね。確かに滝と翼は性格が正反対だと思うけど、これは性格関係ないと思います。滝はﾏﾅｰ悪いﾌｧﾝに対しても嫌な顔をせず、笑顔で対応をしていていつも偉いな〜って思うけど、笑顔だからって決して喜んでるわけじゃないと思うし。ﾏﾅｰ悪いﾌｧﾝは滝にしたって翼にしたって同じ迷惑だと思います。顔に出さないからって滝に甘えて好き放題やっていいんですか？自分達の行動を改めないで、滝は許してくれるのに翼が短気なのが悪いとか勝手すぎる。

ﾌｫｰﾗﾑは滝だけ客席登場してくれたよねw

他のｼﾞｬﾆｺﾝも行ってますが滝翼魂ﾏﾅｰいいほうだと思いますよ。ﾌｧﾝとﾀﾚﾝﾄ?という立場を自覚してお互い嫌な思いをすることのないよう、二人がより近づこうとしてくれている気持ちを大切に、ｹｶﾞのない楽しい魂をこれからも続けていけたらいいですね！

ﾌｫｰﾗﾑはDVDには映って無いけどｱﾝｺｰﾙの時翼は客席に飛び込みましたょ…モミクチャにされても、あの時は幸せそうに見えました

私はフォーラムの時の方がマナー悪かった気がしたのですが。気のせいかな？　魂って盛り上がるから、自分でも気が付かないうちにマナー違反しちゃってる人も思います。決してわざとじゃないと思うし、そんな人滝翼ファンにはいないと思います。だから、マナー違反しちゃったかもって人はこれから直せばいいし、してない人も優しく注意してあげればいいと思います。みんなで仲良く二人を応援していきたいです。

>>12ｻﾝ
私はフォーラムのオーラス、チケが手に入らず観る事が出来なかったんですけれど、翼が客席にダイブしたって本当ですか？ だったら観たかったなぁ…。(≧ε≦)

去年梅駒ﾄﾞﾘﾎﾞの時、あまりに観劇ﾏﾅｰが悪かったため滝が滝連でﾌｧﾝに注意を呼び掛けたことがありました。
その時滝はこう言ってました。

「どうしてこんなに言うのかって？もちろん自分達が誉められるのは嬉しい。でもスタッフ・関係者さんたちに『ファンの方達マナー良いね』って言われる事も嬉しいじゃん！まー簡単に言うと自慢したいだけだよ」

今回注意を促したのは翼くんだけど、きっと翼くんも滝と同じように思うんじゃないのかなぁ？
滝翼が胸を張っていられる滝翼ﾌｧﾝでありたいなっと私自身も思います。

↑同感です。
滝翼が自慢できるファンであり､誇れるファミリーを皆で作っていきましょう！！

その為にも､あの会場はダメだったとか､この時は○○だったとか過去ばかりみるのは辞めましょう！
反省と過去を見るは違いますよ！！
これからは反省を活かして次へ前進する方法を考えましょう！

私はFAN同士の揉め事をみたくてこのスレを作ったわけではありません。過去を愚痴る為でもありません。翼がああ言ったのは事実です。今でもJウェブを開けばそこに書いてあることです。以前のスレでそのスレを読んでいて自分がしていたことを反省したって人もいましたよね。そういう人に一人でも増えてほしいし、翼の思いをうけて私達が何ができるか考えたいとも思いました。
15さんの言うように、滝翼が胸はって自慢できるFANになりたいじゃないですか☆『自慢したい』ってことは『今はできない』ってことだもん、悲しいじゃないですか(:_;)

はぃ！相当前の話になっちゃいますがｵｰﾗｽで確かにｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで客席に飛び込みましたょ(((o≧▽≦)o結構遠かったので良くは解りませんが飛び込んだッキリなか�A出てこれなかったみたいだからモミクチャにされてたはずです(笑)私は滝担なんですけど翼君の熱さに感動しました♪

つけたしです↑なんか凄く良い流れになって良かった(;▽;)私も皆様と同じように思っています！次の魂、頑張りましょうねッッ(*/∇＼*)

<<18ｻﾝ
詳しく教えて下さってありがとうございます。m(u_u)m
次回も楽しい魂になるように頑張りましょう★ (o^-')b

↑18ｻﾝに対してです。m(._.)m

ホント…２さんって自己中だよねぇ。性格の問題とか言うけどさぁ〜、誰だってマナー悪い人に服引っ張られたりしたら気分悪くなるじゃないですか！！滝は笑顔で対処してたかもだけど気分悪かったと思う。翼はキレ易いというか正直だから感情が顔に出やすいだけです。翼は悪くないよ。

あと、前…マナーのスレで、マナー違反して…近づくのは滝翼は嬉しいと思うと言った人は…今回の２８３を見ても、マナー悪い事して滝翼は嬉しいと言うのかなぁ…。今回の２８３を見ても…ぜんぜん何も感じないっていう人いるのかなぁ〜…今回の２８３見ても分からない人は最低だよね…。

滝翼の魂はマナーいいほうって言うけど、他魂に比べてマナー守れない人が少ないならそれを大目にみていいってわけじゃないと思うな。翼は私達にああやって呼び掛けてくれたんだよ!!前はタッキーも呼び掛けてくれた!!2人はいつも私達にこたえてくれて…だから私達もこたえなくちゃ☆滝翼(正確にはジャニーさん笑)は私達に最高の機会をくれたじゃん☆翼魂⇒滝魂⇒滝翼魂☆今から振り付けと合唱の練習だよ☆もちろん、移動やうちわを高くあげるのはＮＧ!!滝翼が沢山の人に…それこそ先輩達にも自慢できる滝翼ファミリーになりましょうよ☆

私も２３サンに賛成です!!!
みんな「やれば出来る子」たちなんだから(^^)

私も↑に同感☆もう止めましょう！主さんの翼君を思う熱い気持ちも解りました(^o^)でもﾏﾅｰの問題は凄く難しい問題だと思います！これ以上ココで話しても無駄だと思うので、次の魂にみんながそれぞれ気をつけましょう↑注意出来る人はﾏﾅｰ違反してる人に優しく注意出来ればﾍﾞｽﾄだし!!!結果→力を合わせて頑張りましょうo(^-^)o

主もしつこぃ…今まで同じようなｽﾚあったんだからさぁ…わざわざ立てんなって話。

私も２３さんに同感。滝翼は私達ファンの事…『やれば出来る子達』と言ってくれてる訳だし…今回の魂でのマナーを反省して、次の魂に向かっていきましょうよ！この事をずっと話しててもしょうがないし。翼も『マナーの良いファンでいて下さい』という風にマナーの事について伝えてくれた訳だし。これを気にマナー悪い人に分かってもらいたい。滝翼はマナー悪い人に対して…良い気分ではない事を。そして…次の翼魂＆滝魂＆滝翼魂ではマナー良く見てくれたらと滝翼は思ってると思う。以上。

しつこいって書いてる人いるけど、私はそう思わないなぁ。今までのスレは魂での出来事でマナーのこと言ってたけど、ここは翼くんの言葉を受けてですよね？私達は呼び掛けてもらえるだけ幸せなんじゃない？それで考えられるし、少ないかもだけど行動を改めてくれる人もいると思う。だからこそ、呼び掛けてもらえなくなる時がきたら、それは笑っててもFANを見放した時だと思う。恋愛だって『ヤキモチやかれてるうちは気持ちがある』みたいなこと言うでしょ☆『やればできる子』が『こいつら何言っても無理』にならない為にも一人一人がマナーの再確認を!

毎年魂参加するけどマナー悪い人全然見たことないんだよな〜。なんかここまでマナーマナー言われると滝翼担てマナー悪い人がめちゃくちゃ多いように思えちゃうんだけど…マナー悪い人のほうが少ないのに。マナーについて話すのは良いけどマナーよく見てる人のことも考えた発言してほしい。

もうココまできたら誰が悪いとかぢゃないと思います☆みなさん同じT&Tなんですから意見するのは良いと思いますが言い方に気をつけましょう＼(^O^)／

あのー 匿名のメアドにsageを入れる方をよく見かけますが 何がどう違うのでしょうか？ 他板では「あがらない」と話されてる方もいらっしゃったのですが

私もsageの意味が今いちよくわかりません！誰か教えてください…

滝沢は舞台での観劇マナーは呼び掛けたけど
『大きな声での歓声・衣裳に触ったり掴んだり・真剣に観劇してる人達に迷惑がかかるから』でもコンでのマナーは殆ど？滝から注意は無くむしろ羽目を外すくらいの勢いで！て雑誌の、ｺﾒﾝﾄでも言ってるぐらいだから多少のマナー違反は、怪我をしない程度や他の人に迷惑かけないようにするなら良いのでは？滝はタオルがぶつかったり台からおちたり衣裳掴まれてもコン会場ならでの出来事！ある程度はファンの興奮具合をわきまえてるんじゃない…滝から怒られたり恐い顔してファンを睨んだ滝を見たことないな〜タオルは又投げ帰してくれたり常にファンを煽ってるけど
台から落ちるような行為は滝翼が怪我をしたら大変なので控えないといけないですが、ここで皆さんが何度も討論するほど滝翼ファンのマナーは悪く無いと思いますよ…？

私もそんなに滝翼ファンのマナーは悪いとは思いません。違反しちゃったかもって人がいたとしてもごく一部の人だし、次から気を付ければいいと思います。してない人も今まで通りに魂を楽しめばいいのでは？これからもみんなで仲良く滝翼を応援していきたいです☆

その時�Aの席にもよると思います。周りにマナー違反者がいる席といない席。今回�A回入ったうち�@回はめっちゃいい席でした☆でもそこは民族大移動状態で…良くも悪くもない席で入った時のほうが楽しかったです☆移動する人もうちわ高く上げる人もいなくて☆歌って踊って盛り上がれました☆マナー破らずにめっちゃハメはずしました☆滝が言ってるのってそぉいうことじゃないかな？
それに周りに迷惑かけない程度のマナー違反はないですよ。うちわをあげれば後ろの人が迷惑する、移動すれば怪我する可能性はゼロじゃなくなるから…。

私も33の方の考えに同感ですね。マナーといっても、滝ツバがファンのそばに来てくれて、ファンがそばに寄ってこなければ、それはそれで二人はさびしいのでは。なので、ある程度の民族大移動は必要かと・・・。もちろんケガになるような非常識なものはよくないと思いますけどねぇ(+ε+;)

↑同感です。

>>33さんが言ってるような「怪我をしない程度や他の人に迷惑かけないようなマナー違反は良いのでは？」は勘違いじゃないですか！？
>>35さんが言ってるように、歌って踊って節度を守って盛り上がるという事こそ、滝がというか滝翼が求めてる事なんじゃないですか？
今回横アリのオーラスでも「エピ」が終わった後のトリプルアンコで、滝が「もっと俺等を困らせろ！」って言ってたように『俺達のファンは、マナーは良いんですけど、熱くて元気のある奴等で、歌って踊って大盛り上がりするわ、アンコールが終わって、もう用意してる曲もないのに、中々帰らせてくれないわで、困っちゃうんですよ！』なんて、困った振りしながら、嬉しそうに語りたいんじゃないかな？と…。
翼が２８３で言ってるのも、そういう事なんじゃないですか？

みんな、切り替えよう!!

席移動はマナー違反だから！自分勝手な事言ってんなよ！！滝翼はマナー良く見てもらいたいから、近寄って来ないのは寂しくないと思う。寂しいと思うのは…マナー違反して席移動したり…とか見た時だと思う。だから翼は２８３でマナーの事伝えた訳だし。
しかもさぁ〜席移動は良いって…どういう事？？席移動されて迷惑してる人だっているんだよ？荷物踏まれてグシャ�Aになった人だっているのに…席移動ぐらいのマナー違反は良いって最低だよね！自分勝手すぎるから！人に迷惑…滝翼に迷惑かかるマナー違反もダメだよ。ってか…マナー違反自体ダメだから！！

“指定席”があるんだしねぇ…

もうマナーマナーとここで討論しても答えは出ないと思います。翼が言うマナーの基準も憶測でしかないし…今のままの魂の形態が絶対許せないと思うならばファンクラブなりファミリークラブなりにお願いしたほうが徹底するのでは？

ﾏﾅｰ違反ダメッ�Aって言い【過ぎ】ぢゃないですか？私ももちろんﾏﾅｰ違反には反対です！席移動してる人見ると腹が立つ!!!けど、ﾏﾅｰ違反のこと言い過ぎると皆どうして良いか解らなくなっちゃうと思います！結果→考え過ぎて盛り上がれなくなっちゃう人も出てくるのでは？？
33、34さんの言いたいことも解ります！でも公共の場でﾏﾅｰ違反多少は大丈夫！っと言う訳には行きません!!!それを見て勘違いする人も出てくると思うので…
なので皆さん、考え過ぎず臨機応変に皆で頑張りましょうp(^-^)q

なんか、あんまりマナーマナー言われると、これから魂を楽しめなくなりそう。もちろんマナー良く鑑賞しなくちゃいけないってのは大前提ですけどね。

だからもうきりかえまひょ(((o≧▽≦)o

マナー守るって考え過ぎることじゃないと思うな。だって、席移動しないでうちわは胸より高くあげないで自分に与えられた席で声援を飛ばして踊って歌う…難しい(・_・？)それだけでいいんですよ(^^)
席移動によって迷惑を受けて楽しくなくなる人がいる。逆に席移動しようとして隣りの人が通してくれなくて楽しくなくなる。これって『席移動しない』ってことで両方解決しますよね☆結果楽しい魂になるし♪
私、席も魂の楽しみの一つだと思ってます。どこだろうってドキドキ☆だから与えられた席で楽しむ☆その時間、そこからみれるの自分だけだもん☆

ここは凄いね〜
滝翼ファンのマナーはそんなに悪く無いでしょうに…
数人？の人達がやけに必死で訴えてるように思いますが？魂会場でタッキーの怒った顔、私も見た記憶が無い…ステージ場でファンのマナーが酷すぎたら
タッキーのことだし、MCや滝連で注意すると思うよ。(舞台観劇マナーの注意のように).

【考え過ぎ】じゃなくて【言い過ぎ】です！もうﾏﾅｰのことなら嫌って言うほど他スレでも話したし、最近ではﾏﾅｰの話になるといつも言い合いっぽくなっちゃうのでもう辞めましょうょ…そんなに呼び掛けまくらなければいけないほど、本当にヒドくないです。。。もっと前向きな楽しい話にしましょう…

席移動してる人達も二人には当然分かってるはずじゃない？しかも今回に始まった事ではないし！それが良いとは言いませんが……
このトピの283のマナー良く！は翼自身にタオルを投げつけたり（好意でやったのでは無いと思いますが）かなり怒ってタオルを逆の方向へ投げたとの事
jr担当の人達がたまたまその現場にいて翼の切れた顔が凄く印象的でちょっと、ﾋﾞｯｸﾘしたと言ってました｡それぐらい翼自身が嫌な思いをしたのでマナーについてを283でお知らせしたのかなと私は感じました。
席移動がダメ！でキケンなら監視をしている関係者＆事務所＆滝翼又は他ｸﾞﾙｰﾌﾟの人達がとっくに禁止令を呼び掛けてるはずです☆怪我人が出て騒ぎになったら事務所の致命傷にも繋がるしね。コン中に好きな人を見て熱くなってるファンの人達をここでいくら討論しても席移動は禁止令が出ない限り無くならないと思いますよだからその光景を見てマナー違反で、不愉快！と思う人は真似をしないか（勿論！過去現在してないと思いますが）或いは事務所に禁止令を、要求してみてはどうですか

ヒドくないなら何故…翼は２８３で何の為にマナーの事言ったと思ってんの？？それとも…翼が大袈裟だと？マナーがヒドくなかったら…翼だってマナーの事なんて２８３で言わないよ。だから…今度から席移動しないとか気を付けて魂を楽しめばいいでしょ？？
マナー、マナー…言いすぎたら魂なんか楽しめないっていうのは、自分勝手な言い訳だと思う。自分が気を付ければ、席移動せずに自分の席で見れるじゃん。
マナー違反してる人は一部のファンかもしれないけど。

なんでそんなに深刻になってんですか(^_^;)？しかもココでそんなに呼び掛けしまくっても本当に意味ないと思うし…ﾏﾅｰ違反してる人がこのスレ読んで本当に良くなるんでしょうか？？
良くなるなら、ｺﾝｻｰﾄ前から呼び掛けてるんだから、もうとっくに改善されてると思いますが…??
そんなことよりﾏﾅｰ守ってる人が【またか…】って嫌な思いをする場合の方が多いのでは???
そんなにﾏﾅｰ違反無くしたいなら49さんが言ってるような対策をとるか、当日直接本人に呼び掛けることをお勧めします…
ちなみに私はﾏﾅｰ違反してないし、またか…って思いました。もう前向きな話がしたいです

あんまりﾏﾅｰばっかりに執着しすぎると会場の勢いが無くなるっていうか…初めて今回魂をやるわけじゃないし、普通の人ならそもそも人に言われなくてもﾏﾅｰの限度位わかってるはず｡何故か今回05魂のﾏﾅｰについてのｽﾚを他のｻｲﾄでも見ました。何で今回こんなにﾏﾅｰについて盛り上がってるんでしょうか？今までの中で､そんなに05魂のﾏﾅｰは悪かったですか？私は今回ﾏﾅｰの悪さより､会場のﾌｧﾝに勢いが無かった事の方が目に付きました。
この話し合いって意味ある？ﾏﾅｰ悪い人がｺｺ見て態度を改めるの?なんかﾏﾅｰ守ってる人が余計窮屈になってるだけな気がする｡

↑翼本人がそう感じたのはタオルの件では？そうとう切れていたそうですから
滝も感じたなら何らかの形でファンにお願いメッセを伝えてると思います★

そこまで完璧を求めてるのですか！？だったらファンにもっと近づきたいと言ってくれている二人のやり方も今後変えていかなければならなくなりますよね？はっきり翼の本心が知りたい。

なんでそんなに深刻になってんですか(^_^;)？しかもココでそんなに呼び掛けしまくっても本当に意味ないと思うし…ﾏﾅｰ違反してる人がこのスレ読んで本当に良くなるんでしょうか？？
良くなるなら、ｺﾝｻｰﾄ前から呼び掛けてるんだから、もうとっくに改善されてると思いますが…??
そんなことよりﾏﾅｰ守ってる人が【またか…】って嫌な思いをする場合の方が多いのでは???
そんなにﾏﾅｰ違反無くしたいなら49さんが言ってるような対策をとるか、当日直接本人に呼び掛けることをお勧めします…
ちなみに私はﾏﾅｰ違反してないし、またか…って思いました。もう前向きな話がしたいです

私もそう思います↑前にも言ったんですけど、283を更新してくれたのはココで話し合って欲しいからではなく、一人一人考えて欲しいからだと思います！もう止めましょう

54さんに同感しました。困らせるくらい騒げと言ってくれたりしますが。マナーマナーと、それがホントに重視されるとこだとしたら？なんだか、萎縮しちゃう気がします。騒がれたり、寄ってこられたりするうちが華のような気もしたり。

>>54、そういう『近づきたい』という意味じゃないと思うけど…。会場の人達が一体になって、ファンの気持ちに近づきたいっていう意味だと思う。

ここのサイト…いつになったら…この話なくなるの？マナー守ってる人にとっては、このスレ…シンドイよ。嫌な気分になるし。もう終らせようよ〜！！前向いて行こうよぉ〜！！ずっと後ろ向いて…この話続けてないで！

てかさぁ〜このスレを立てた主さん…ほっとかないで、削除依頼出してよ！充分他スレでもマナーの事は話し合ったから…もうマナー守ってるファンの人達まで嫌な気分にさせるのは辞めて！！

58さん。二人は毎回、なるべくみんなの近くに行きますって言ってたょ。もちろん気持ちも近づきたいってことも言ってると思いますが

すいません。
でも、この話し辞めません？？ここで話し合っても魂に来てる人達全員が見てる訳じゃないし↓↓マナー違反してる人達が自分のしてる事を分かってくれない気がするし…。早く言えば、何回言っても無駄って事…他スレで言ったって無駄だったんだから！
このスレあると話し続きそうだから…責任持って削除依頼出した方が良いよ…スレ主さん。

本ッッ当に辞めて欲しい…
主さん…申し訳ないですけど↓消していただけますか??お願いします…これ以上続けたら、むしろ逆効果になると思います↓↓本当にスミマセン

49ｻﾝ≫ｼﾞｬﾆｰｽﾞﾈｯﾄに最近掲載されたコンサートマナーで席移動についても触れていますよ。
ただ、見れる環境でない方もいるから、会報やJ-Webにも掲載してくれたら良いのになぁと思いました…

↑載っていてもここでこんなに討論スルほど重大な、ことならファンがいつでも目につくチケ案内とか本人達からの注意があっても、好いのでは？只の形式注意なら意味無し…
てか『翼のマナー良く』は何を訴えているのか…
そこまで書くなら滝沢見たいに（舞台ﾏﾅｰ）具体的に･舞台はコン会場と違いこんな感じで観劇して欲しい、真剣に演技をしてる時は、その役に成り切って演技をしてるから歓声されても逆に困る。とか言って欲しいですね。・・・・
マナー違反してない人から見たら理由が分からず複雑です。。

私は前にも書きました。言い争いするためにこのｽﾚをたてたわけではありません。本当にもういいと思うなら書き込みしなければどんどんさがります。
このｽﾚでの話、前のﾏﾅｰｽﾚでの話、滝翼ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに告発しようと思います。席移動やﾏﾅｰ、『盛り上がる』『俺らを困らせろ』って言葉に対して二人の思いがきけるかもしれません。正直私一人告発したところで事務所がどう対処するとか可能性は低いです。でも他人まかせでこの問題はしょうがないってしたくないんです。これから滝翼初魂になる人の為にも、私含め被害をうけた人の為にも。

＞１さん
『告発』って意味わかってらっしゃいますか！？
『この問題』とか言ってますけど、本当にそんなに大きな問題でしょうか？
１さんの考えが理解できません。チョットいきすぎだと思いますよ？

間違えて上げてしまいました↓

だから…言い争いをする為に、このスレ立ててないと思うけど…現状に言い争いになってるじゃん！いつまでこの話し続けてても良知あきませんよ？前のスレでもマナー違反してる人達に言っても効かなかったんだから…。ここでウジウジ後ろ向いて話しててもしょうがないですよ！前向いていきましょうよ！
だから…スレ削除依頼出して下さい！！

主さんの意思はどうであれ、このスレがある以上言い合いになっちゃうんだから下げるべきだと思います↓↓本当に滝翼ﾌｧﾝなら滝翼ﾌｧﾝが言い争いになっちゃうようなスレは下げてください(´_｀)きついこと言ってスミマセン↓↓

ここのサイトの管理人さん、見ていましたら、このスレッドを削除して下さい。お願いします。

主さんの意思はどうであれ、このスレがある以上言い合いになっちゃうんだから下げるべきだと思います↓↓本当に滝翼ﾌｧﾝなら滝翼ﾌｧﾝが言い争いになっちゃうようなスレは下げてください(´_｀)きついこと言ってスミマセン↓↓

私も賛成です。
管理人さんこのトピ削除して下さい。
このトピに限らず、しばらくマナーについての話はもうやめませんか？
とっても空気が悪くなってると思います。

ファンは二人や他のファンに迷惑をかけることがないように気を付ける、二人は嫌なことがあったらハッキリファンに注意する、ファンもコンサートで迷惑な人を見かけたら注意をするかスタッフに言ってなんとかしてもらう・・・これだけのことだと思うのですが。

コンサートのマナーと言うと一般的に「曲中やMC中に叫んではならない（芸能人の歌や声が聞こえなくなるから）」「トイレや体調が悪くなったなどせっぱ詰まった理由以外はコンサート中に席を移動してはいけない（歌手が側に来たからと指定席を移動するのは厳禁ですよ。人雪崩が起きたら前の人が怪我をする可能性があって危険です）」「物（うちわ、ボード等）を頭上に掲げてはいけない（後ろの人に迷惑）」「アーチストに危害を加えてはならない（物を投げたり、手足や服を引っ張ったり掴んだり叩いたり抱きついたりしてはならない）」くらいでしょうか。
タキツバの場合はMC中はファンの声を拾ったりしますから
その場の雰囲気を読むのが大事ですね。
簡単なことです。

↑上げないで。何回もいいから。本当気分悪い。10年担してここまで気分悪い魂ないし。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝sage＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

翼は、水鉄砲のこと言ってるのだと思いますが・・・

主さん本当下げてください…ここまで頼んでるのに下げてくれないところをみると、滝翼ﾌｧﾝを仲悪くしたいとしか思えない…荒らしですか？！本当にｓｓｓａａａｇｇｇｅｅｅ

ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

？？？

なんでそこまでｽﾚ下げさせようとするんですか??最初の方はきちんと話ができてたのに、急に下げろ下げろって…

私も２８３観たときに、これ嫌味なのかな??って思ったけど、きっと今回の魂が良かったんだろぅって受け止めましたょ!!実際に去年よりずーっとﾏﾅｰ良かったです☆
去年は席移動やうちわ上げてる人が多くて、ﾌｧﾝ同士で注意してる人みかけました。
私は前の魂で滝翼が横を通ったとき、後ろから押されたり首締められたり殴られたり、散々だったけど、今回は誰も押してこなかったです♪席移動してる子2、3人見掛けたけど、逆に浮いてました!!
手渡しで汗拭いて返してくれる事はあるけど、投げ込んだﾀｵﾙはほとんどｼｶﾄです。投げ込まれてﾎﾟﾂｰﾝと残ってるﾀｵﾙたくさん見掛けました。滝翼はそうゆうの好きじゃないですからね!!
こうゆうﾄｺでまだ滝翼にとって不完全になってしまったんじゃないでしょうか。でも滝翼って本当にﾌｧﾝの事大事にしてくれるから、それに応えていきたいですよね☆

私は10年滝翼の事応援してるけど、こうやって語り合うのは嫌いじゃないﾃﾞｽ!!逆に嫌がる人がわかりません。嫌なら書かなければいいだけです☆私も揉めるの嫌なので、語りたい人だけ語りましょうょ☆

私も去年より全然マナーよくなったと思いました！この間の２８３は、滝翼から見たらまだ完璧にマナー守れてるわけじゃないけど、これからも一緒に楽しんで行こう♪って意味だと思います。

私は、元々KinKi担で、今年のショック見て、翼くんが良かったからコンのチケット取ったんですけど、滝翼コンって、そんなにマナー良いですか？
うちわを振り上げる人は見たことあったけど、トロッコの時とか、リフトの時凄く一杯人が動いて、かなりびっくりしましたよ。
オーラスでは、センターの柵壊して動いていたこもいたし。
あれでは、滝も翼も注意したくなっても仕方ないと思いますよ

↑だからこうして延々ﾏﾅｰについて語ってきてるわけですが。
悪い部分が全部一度に直れば誰も苦労はしませんよ。これから少しずつでもいいから改善していって、滝翼が自慢できるようなﾌｧﾝでありたいね！って話だと思いますけどね。

まぁ場所によってもﾃﾝｼｮﾝやﾏﾅｰいろいろだったと思いますけど、他スレでもこの話は延々したんです！まだ話し合いが足りないんぢゃ？と思う人は他スレを探して自分の目で全部確認してきてください↓↓３コくらいありますから(もっとあるかも…)私は上の人が言っているような注意や魂のﾏﾅｰは悪くない!!というような人の言い合いを散々見て来て嫌な気持ちになりました↓
そんなに沢山あっても治らなかったﾏﾅｰが、このスレを見て今更良くなるんでしょうか？滝翼ﾌｧﾝの気を悪くしちゃうだけでは？？まだ話し合っていれば良くなる人がいるかも知れない…って気持ちでスレする人、その確率にどのくらいのリスクがあるか考えてください。。。
それなら魂を良くしよう↑↑って思ってる人が次の魂で直接ﾏﾅｰ違反に注意した方が確実だと思います…リスクもないし。。

だから下げてください！！前のマナーのスレでも十分話し合ったんです。しかも話し合った結果が今回の魂です↓↓マナーの事あれだけ話し合ったのに…マナーの事は直らなかったんだし。また…こうやって話し合ったって、マナー違反してる人が…マナー違反だという事を自覚しない限り、マナー悪い人はいなくならないし、こうやって話し合っても…マナー悪い人がいる限り、安全な魂にはならないよ。マナーの良い人がこのスレ見れば…『またマナーの事で話してるよ…キリないのに。』と思うよ。私も思ったし。キリないよ、ホントに…。マナー違反の人に言ったって分からないんだから。話し合ってもキリなく続くから「下げて！」って言ってる訳…。話し合って、マナー違反の人が分かってくれるなら…とことん話し合いたいよ？！でも現実に前…マナーのスレで話し合ったってダメで分かってくれなかったんだから…今回も話し合ったって無駄。後ろ向いて話し合うんじゃなく、前向いて話し合いたいんだよ！だから、もう…このスレ下げてください！！このスレ上がってるの見ると不愉快です。

↑に私も同意
正しいことでも人が傷ついたり嫌な思いするならやっても意味がない。もう下げてください

ここへ来てる(見てる)､数十人？数百人？が話し合っててもねぇ↓魂には何千人･何万人も来てるんだから…。すぐには､良くならないよ｡｡
ここに来てる人が､マナー違反してる人を見つけたら､注意してあげればいいじゃん(´ー`)

上の方に同感です。滝翼ファンがみんなここをみてるわけぢゃないから、もめても無駄だと思います。

アゲ(゜∀゜)

ここを見てる滝翼担だってそれなりにいんだから注意しても無駄みたいに言ってる人って間違ってない？ここから広がっていくかもしんないじゃん。そうゆうこと言っちゃう人って結局マナーにかんしてそこまで深く考えてないってことでしょ〜

↑はっ？？深く考えてるよ。だけど…さんざん前のスレでマナーの事訴えても無駄だったから言ってんの。前のスレでマナーの事訴えてマナー違反してる人が分かってくれたなら話しは別だけど…。でも実際…マナーの事言っても直らなかったんだよ。だから何回言っても無駄な人に何回も同じ事言ったって聞かないよ。だから「下げて！」って言ってる。それなのに、前…マナーの事話し合っても無駄だったのに上げてどうする？？一生話し合い続けるの？！後ろ向いて？？前向いて話そうとはしないの？？マナー良く見てる人がいるんだしさぁ〜…その人達が…後ろ向いて話してる、このスレを見て「またマナーの事かぁ〜…。」って思って嫌な気分になるだけだよ。マナー良く見てるファンの人にも嫌な気分にさせたい訳？？
後ろ向いて話せと？！前向きに話せないの？？

88番荒らしですか？！何回も同じこと言わせないでください。。。今更飛び入りしてなんか言いたいならこのスレ全部と他スレも探して全部見て来てからいってください↓↓まだなんか言いたい人はアドのせて、個人的に話そうょ…

↑ですよね！これ以上意見交換しても同じ。。
それに滝はコンマナーについてはここで何度も２
話し合いする程！深く捉えて無いと思うな☆
どこのコンでもある風景だし昨日や今日初コンの二人じゃないじゃん…
滝翼だって他コン何度も、見に行ってるしある程度の騒ぎは仕方無い！てかコン会場ならでの行事？みたくなっちゃてる☆ｼﾞｬﾆ氏も各ｸﾞﾙｰﾌﾟのコン見てるのに、規則定番の注意書きだけ…第一ここで深刻に考える程滝翼ファンはマナー悪く無いって
元は２８３でのマナー意見からでしょう？コン開催するたびに翼はファンから嫌な思いされてるみたいだけど翼ってファンに触られるのが嫌いなのかな…？？

ほんとスルーできない人達多いね(^Д^)見てて笑えるよｗ

てかさぁ〜会場で声張り上げて注意できんくせにここでいろ言いすぎ!!!!!ﾏﾅｰﾏﾅｰってゆっとるｹﾄﾞそんな滝翼ﾏﾅｰ悪くないからね!!みんなどんだけ神経質よ？その場で注意しんでﾏﾅｰょくなるわけないから…ﾏﾅｰ悪い人はたいてい自分ﾏﾅｰ悪いなんて思ってないからね

スルー出来ないのは皆素直で良い子って証拠だから(^_^;)こぉいう荒らしに利用されてる現状を主さんは見て見ぬフリですか？！このままこのスレがあっても意味ないことがまだ解んないですか？！荒らしに利用されてるだけぢゃん…

翼はﾌｧﾝと触れ合うこと嫌がってないよ☆ただ良い意味でﾃﾞﾘｹｰﾄな性格だから気にしちゃったり、あんまりにも自己中なﾌｧﾝの人がいたりすると感情が押さえ切れなくなるんじゃないかな？とりあえずこのスレは終わりにしましょう↑

だから〜２８３で言ってるのは、水鉄砲のことだって！！

↑感情が押さえきれないって・・芸能人ならある程度ファンにもみくちゃされても仕方なくない？てかそんなの当たり前だって
衣裳捕まれたらやんわり、払うぐらいの器量を身につけた方が切れてファンに蹴入れるよりずっとマナー良いと思うけど

もうすぐ ココもいっぱいだね。このままマナーの話しは終わりにしようよ。

↑主さん見てますか？まぁ黙っててもあと少しで終わりだけど、また翼君の悪口言って荒らそうとしてますよ？こうなる前に下ろすべきだったと思いません。。。まぁﾌｧﾝの子なら全員知ってるけど翼はまぢ良い奴だよ！いつもありがとね翼!!!!

終わり