総長総合スレ1678

◇荒らしは『徹底スルー』
◇情報を落とす時は情報源を明確にお願いします
◇雑談・噂話・誹謗中傷・女性ネタ・プライベートに関するネタ禁止！
◇相方の名前、話は禁止
◇滝のことだけ楽しく語りましょう

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前スレ>>>4678

スレ立てありがとうございます。

舞台が発表され、どうでもよくなってきましたが、プロデューサーとしての初仕事？とか言ってますが今までもやって来たことで、ただ主役がいなくなっただけですよね?
なんか意味あるんですかね？この引退⁈

せめて来年の滝沢歌舞伎終わってからでも良かったのに

スレ立てありがとうございます

うーん結局ファンの気持ちなんて一ミリも考慮されてないって事ですね
しかも滝を一番に支えてきた滝担が一番酷い仕打ちに合ってるというこの現実
色んな事情があるにせよ滝はどう思ってるの？と聞きたいわ
姿は見えても見えなくて基本は変わらないってとぼけたこと言ってるから分からないかもね

南座の仕事は決まっていたものですよね？それすらキャンセルするって？
仕事のプロとしてあり得ない選択にこの引退は自分から言ったのか?もうそういう流れに流されたのか？ジャニさんの二刀流の選択も本当？だったのか？
すべてが分からなくなって来た⁈

スレ立てありがとうございます。

滝沢さんの新しい裏方のお仕事が発表されるたび、気持ちが沈みます。

タッキーありがとうのプロジェクトは参加しました。滝沢さんが大好きだって気持ちは伝えたい。

プロデューサーに専念する初舞台として、スノーマン初の主演として良い出発になると思ってそうだけど
滝担だけが蚊帳の外な件は無視なのでしょうか

少年隊がPLAYZONEを後輩に譲った時もこんな感じだったのかな

スレ立てありがとうございます

皆さん滝が大好きだからまだ現役なのに裏方発表がされる度に嘆き苦しむんですよね

でもねー毎回こんな風に嘆くのもしんどいから自分なりに気持ちの整理はつけなきゃいけないんですよね
いくら嘆いたり悲しんだりしても時間は止まらないもの

少年隊は引退じゃないからちょっと違う気がする

滝はファンに感謝してるなら事務所に必死にお願いして年内は現役に徹すること出来なかったのかな？
この事務所の方針は裏方は絶対に表に姿を表してはいけないように感じる
だからファン側は時間が無いと追い込まれてしまう

事務所に必死にお願いするというかそもそも滝が決断したことだと思うけど
どうして事務所の方針のように話をすり替えてるのかわからない
ジャニーさんはびっくりして引き留めたと言ってたじゃない

前例のないことをしようとしてるのに事務所の方針も何もないような気るんですが
完全裏方になってからのことは誰にも分からないと思いますよ
仮に一切表に出なかったとしてもそれはきっと滝本人の意思なんだろうと私は解釈すると思います

ただ、これからもファンと繋がっていたい気持ちはあると言った滝を信じていたいかな

13さん
同意です
いろんな思いがあって何かの発表のたびに混乱するのは分かるけど、それを事務所への不満にすり替えるのはやめてほしいです

14さんにも同意です
15

全てが滝の意思ならファンの思いに寄り添うことなく第二の人生へ突っ走っることになる
最後まで滝担で良かったと言いたいよ

これからも滝担でよかったと誇りに思うことがたくさんあると思ってる
面白い関係にも期待してる

13さん
年内は現役に徹してほしいって事ですけどね
次々とプロデューサー業が発表されて何だかなぁと思う

17s
同意です
まさに立つ鳥跡を濁さずですよ

18さん、悲観していたらどんどん辛くなるだけだから私もそう思ってる
未来のことは誰にも予測不可能
わずか半年前今のこのカオスな状況を夢にも思っていなかったようにね

自分のファンが見えても見えなくても基本が変わらないのは滝であって
ファン側の意識と開きがあるのに距離が縮まらないどころか広がる一方
それでも付いていくかさっさとケリをつけるか滝担も決断の時が迫ってるってことかな

私は付いていく決断はできてる

面白い関係をポジティブに捉えてた
でも実際にP業に触れ歌舞伎リレーが決まり
特別公演のこともあり段々前向きに考えられなくなってきてる

いろんな事があっても滝は好きなままだな
ただ滝のプロデューサー業には興味ないだから舞台は行くことはないと思う

ファンよりもむしろ私は、黛監督とかに恩返しをしてほしいというかするべきかと。今の滝沢さんに多大な影響を与えたのは、大河義経であり黛監督だと思う。ジャポニカのMVの花びらとかまさに監督の演出に似ていて、彼との出会いがなければ今の滝沢さんもなかったのでは？と思うほど。ジャニさん以上に影響与えた人だよ。ぬけまいるのスタッフブログ読んでいたたまれない。こんな恩人まで切り捨てる決断って何よ！って感じです。監督には引き続きオファーして欲しい！！

ジャニで滝以外興味ないから普段からジャニ関係はノータッチ
元々TVも報道やスポーツ関係しか見ないから余り変わらないかな
もし滝に何らか動きがあればチェックします

ファンとしての決断とかそんなオーバーには捉えないです
時間の流れと自分の感情に身をまかせるだけ
人の感情なんてそうそう都合よく計画通りに変えられるわけではないんで

滝が引退決断までに追い込んだ一番の原因は何だったの？と思う
黛さんは知ってたのかな？残念だったでしょうね
ずっと現役スターでいきなりしかも完全裏方に回るってどう考えても分からないまま
今までにない○初の為に選んだ道なんだろうか

京本君がいつか義経やりたいって言ってたよね
滝は誰にも義経は渡さないみたいなこと言ってたけど私もそう信じてた
今後は義経も鼠小僧もJr.が演るようになるのかな見たくないな

自分も28sに同意です
時の流れに身を任せる…感じ

誰にも義経を渡したくないなら何故に引退を選んだの？って聞きたい

大河があって黛監督やNHKとの縁があって松竹に繋がってる
Jr.時代のドラマスタッフとの繋がりも縁もこれから花開く年代になったというのに
もったいない！それに尽きます

その人の思いで
いいのでは　ないでしょうか。

私の中でも
引退発表の後、滝沢連合や
ラジオで　ファンへの思いを
伝えてくれて
引退は　受けれられなかったのが
今は、少しでも
つながっていられるように
ラジオと滝沢連合の継続を
リクエストしてます。

演者　滝沢秀明を
待っていたいです。

滝沢の名前が残ったのでいつか復帰する希望が出来たと思ったり。
それが松竹さんの条件だったのかなと想像ですが。
正直滝以外に興味ないので誰がやっても不満はある反面、滝の事は変わらず好きだから見守りたいな。

滝演出舞台が見たいと思う滝担もいると思うんだけどチケットは会員枠ではなく外部で勝手に取れってことですよね…

もしくは情報局？に入れってことだよね

35sの気持ちと同じです。

松竹も滝沢歌舞伎で箱おさえてただろうから名前ガラッと変わるのはNGだったのかな

DVDになって滝が演出しているドキュメンタリーだったら買えばいいかな程度です
そこに滝がいなければどんな素晴らしい演出でも自分にとって無意味だから

私は、滝が想いを込めた作品を観に行こうと思います。どのように進化させていくのか、見守ります。
もちろん、滝が出ないのは寂しすぎるけど。

来年の舞台はもう箱もおさえていたし同じで行くしかなかったのかな？
滝沢の名前を残したのは松竹さんからの提案、条件⁈だったのかと思う。いつか戻ってきた時の為にと、良心的にとりたい。けど、来年これで様子をみて決めるのかもと、再来年以降はわからないですよね〜
オリンピックの年は歌舞伎界も外国人に歌舞伎を知ってもらういい機会だから何かやりたいと海老蔵さんが言ってました。その時は戻って来て欲しい。主役をはれる人じゃないと無理でしょう。

みんな大人だなあ。

私は妹と二人でずっとずっと応援してて、ライブもイベントも二人で行ってた。けど今回いきなり引退、は致し方ないにしても
こうして身内の名義でチケット取ってた人間はおいてけぼりなのが許せない。
じゃあせめて３日でも、本人もファンクラブに短期入会するなどの措置があれば許せたけど。
新規の入会はなし、会員本人しかダメ、では打つ手なし。
かといって名義を誰かに借りてまでしたくない。

恨み節はやめたいけど、全くさよならのチャンスももらえない、デビューから応援してきた自分としては納得いきません。

誰が最初のフライング登場するのでしょうか？
毎年、滝のフライングを楽しみにしていたので(涙)

デビューから応援して自分の名義持ってないのを
事務所も恨まれる覚えないと思う

そんな言い方おかしいよね。家族なら一つの名義で取ってた人たくさんいるんじゃない？

滝は今まで23年ファンの為に頑張ってきたと滝連で言ってたけどそれで許してくれって事？自分は義務で楽しくなかったのかな
ファンを説得させようと言葉を選んでるのかもだけど少しズレが来るのよ
所詮事務所優先なんだよね
ファンは全て後回しで雑に扱われてる

どうして滝を責めるんだろう

岩本の、安心してください発言許せない。不安しかないだろ

許せないって、酷いな

ファンクラブは有料だからね。webも有料だし毎年多額のお金が動いているんだよ。有料会員にはそれなりの説明が必要だとは思う。今後の事も含めて。そう言う一番大事なことをしないから事務所もたたかれる。
一般の人に、自分のファンを大事に出来ない人に後輩育成なんて出来るのか？とさえ言われてしまう。
大人の決断を認めるには大人としての事後対応も必要だと思う。

一般の人の発言なんてどうでもいいんだけど
今言える精一杯のことは伝えてくれてると思ってるし、決断の重さや苦悩も感じるから責める気にはならないな

52さん、同意です
滝のプロデューサーの仕事が発表されるたびに思い通りにならないからって当たり散らしてるだけにしか見えない

そうファンは信者ではない
事務所のやり方がいつも事務所ファースト
滝を責めるなと言うけど今回の一連のファンに配慮のない流れでは仕方ないと思うけど

滝もファンに向けてきっちり対応したかったけど出来なかったんだと思う。
解散コンサートもしたかったと思う。
ちゃんとファンの前で伝えたかったんだと思いませんか？

また滝に謝ってほしいんでしょうかね
自分で決断したことと何度も言って申し訳ないと謝ってるのに

ファンでも人それぞれ責めるのは違うと思うな

謝る謝らないの問題ではないんじゃない

誰のせいにもせず自分がひとりで決めたことと言う滝のことを想うと辛い

そんな伏魔殿に滝がフロントとして入るのかーどうにもならないね

滝を責める気持ちにはなれない。。
ジャニーさんが居なければ滝にも出会えてないと思うから。

滝の決断はかなりのものだと解るし、
自分ですべてを決めて、ジャニーさんの
お元気なうちに事務所の様々な事を引き受けて次のステップを走り出してる滝。

Jr.の時代から様々あった事もつい最近わかり始めたように、今は語らずとも時間が過ぎれば少しずつファンにも伝わる時が来ると思う。。。

一般人にはなかなか説明出来ない芸能界だから。。。

滝信者みたいな人は寛容になってこれからも受け入れてついていくのかな

言えるならとっくに言ってるでしょう
話せることは言ってくれてると思う

謝るとかの問題ではないのでは？
なんでも一人で決めるというのも？です。まぁ相談出来ない事だったのかもしれませんが。

信者とか嫌味ったらしく言う必要ないでしょ
寂しいのは皆同じ
悪夢だったら早く覚めてと今でも思うことはある
でも現実だから滝の決断を受け入れたいの

ひとりで決めるというのは滝の生き方なんだから、そこにまで口出しするのはよくない。

今後帝劇Jr.舞台等は滝出ることしないで裏に徹するはわかるけど結局歌舞伎はするなら滝が出たって同じなのに
せめて来年の契約分は滝が主演で出演できたはなのに頑なにそれをしないのは何でなんだろ

ジャニさんが生みの親なら、今晩のドラマの黛監督は育てた親だと思う。
黛さんと出会わなかったらMVの和の世界も表見出来なかったのでは？
監督には恩返しして欲しいよ！

まあ人間だからこの先感情がどう変化して行くのかも分からない
時間が経てば懐かしく感じるようになるかな？

表現です。間違い。68です

お世話になった方には恩返しするでしょ
言われなくても

ジャニーさんはよくぶれるからどう素晴らしいのかいまいち分からない
黛さんに恩返しして欲しいと伝えようかな

黛さんへの恩返しは復帰、又作品を一緒に作ること以外ないと思うけど‥

すべてはジャニーズ事務所があったから
番組オファーも、ドラマ出演もある訳だから。

滝の恩返しはジャニーさんになると理解してる。。
Jr.の頃からの夢だった裏方仕事、しかもジャニーさんの後継者として。
このチャンスを掴めた事が滝の今までのお仕事の結果。

すべて順風満帆ではなかった滝だから、後継者にぴったり‼️
苦労が解らないと守れない‼️

あくまで演じたり歌ったり踊ったりする滝が好きであって演出に関しては疑問もあるかな
最近の歌舞伎は少し詰め込み過ぎて統一感に欠けてた気がしたから
あとバトンやバレリーナはいらないかな

それは73さんの希望でしょ
どういう形で恩返しするかまではファンはその関係に入り込むことはできないから

私はバトンとバレリーナ好きです
華やかだし、その道のプロが入ると引き締まる
でもこれは好みが分かれるところですね

With Loveのバレリーナさんの演出が好きでした

演舞場ばかりか南座まで決まってたのに松竹さんへは事後報告とか滝らしくない義理を欠いた無責任なやり方に思ってしまう
ふしぎで

本当に今回のいきなり引退劇は何の為のなんだろうかと疑心暗鬼になるばかり
今までの滝の行動言動からして考えられないからずっとモヤモヤ
やっぱり事務所のゴタゴタに巻き込まれてるのだろうか

だから最後にはいつもの滝らしく終えて欲しいと願うばかり

黛さんへの恩返しは作品の中でしかありえないと思いますよ。ぬけまいるのスタッフブログみても監督の落胆ぶりがわかりますよ。監督の美意識を1番理解して表現できた唯一の人が滝なんだと思う。

滝が案を出して演出してなんだから今までと何も変わらないのになぜ出演だけはだめなのか

ファンやスタッフにこれだけ望まれても引退、出演がダメというか滝の演出家でやっていきたい想いが強いんだと思う

特別公演当落日書いてあったっけ？

想いが強いなら尚更のこと全て万端にして進めていけばここまで疑問符にはならなかったと思います

滝の思いが強い？果たしてそう言いきれないのでは
今までの発言は嘘ではないならまだまだ現役を続けたかったはずですよ

想いが強いだけでこんな無責任な事するかな

Jrだけだとインパクトがなくて
舞台が締まらない気がする

思いが強いんではなくて、もうそうするしかないから前から裏方に興味があったと自分自身に納得させているのだと思う。本心は違うよ。

僕らの仕事はファンのみなさまを笑顔にする事なのにファンに無責任と思われる行動するのは何でなの？何も言えないから辛いよね
事務所の意向でも矢面は滝だからね

原点に帰って自分に正直になってほしい。

引退でなく活動休止で良かったんでは？今さらだけど。

一人の男としての決断の文に
いつの日からかずっと頭に描いてたこと、と書いてる
ファンに向けて発言はしなかっただけでずっと思ってたと言ってるじゃん

滝だって南座に立ちたかったはずだよね
自分が作り上げた舞台が認められて呼んで貰えたんだから

>>95
それより強い理由があるのだろうか

ずっと思い描いてたなら尚更用意周到にするでしょう
舞台の契約問題もあるのに筋通さずこんなやり方だから言われるのでしょう

もう三流雑誌の言う通り、次期社長を打診されて仕方なく受けたとしか思えなくなってきた。

解散によって何かがあったのは確か

解散を望んでた人達、どう思う？