6 無名さん
この間古いレンタルビデオ屋で不思議なビデオテープを見付けました。 そこには4/8日(COPY) と書かれていました でも外のパッケージはなくメモ用紙が一枚手書きで貼ってありました 無断持ち出し可 … 一応お店にテープの事を話し見せると これ うちの店のビデオテープじゃないから好きにしていいよと言われました。 そしてそれをバックの中に入れて… 夕方 近くの公園のベンチに座っていると 一人の少女が隣に座りました。 するとその子は突然 指差してそのビデオテープ早く捨ててと言ってきたのでとっさにビデオテープをベンチ脇のごみ箱に捨てました すると 女の子はベンチから立ち上がると どこかへいってしまいました 自分も怖くなって走って公園を後にしました
(P901iS/FOMA)
7 無名さん
家に帰った後 どうしても気になってビデオテープを見に行くことにした。 昨日捨てたビデオテープはごみ箱にまだあった。 遠くであの時の女の子がこっちを見つめている。 どうしたの?と勇気を振り絞って聞いてみた 女の子は それ 見るの?と返してきた見たらどうなるの?私は聞いた …… 見たら ……雨が振ってきた 女の子はまた走って行ってしまった。 あきらめて 家に帰ると 玄関の方でガシャッと聞こえた 覗き穴を見ると 女の子が立っていた。…郵便ポストを見つめているしばらくすると女の子は帰って行った 郵便ポストを翌朝見ると あのビデオテープが入っていた
(P901iS/FOMA)
8 無名さん
ビデオテープを見ようと思い 階段を上ろうとしたら……!!!? 本当に見るの?と袖を捕まれた …うぁっ……女の子はにこにこと笑っている すっかり私は固まっていた…どうしたいの?と問うと 女の子はそれ見たら死んじゃうよ?と言った。このテープ持っていって欲しいのあなたじゃないんだ…
(P901iS/FOMA)
13 無名さん
バカ言うな。リングの見過ぎではない。実際私は生きている。そもそもビデオテープに何があったかは見ていないのだからわからない ただ私があの時ビデオテープを見て内容を知ってしまったら 間違いなく死んでいた。今でもあのビデオテープはどこかのレンタルビデオ屋にあるのではないのだろうか。死にたいなら探してみたら?
(P901iS/FOMA)
14 無名さん
きっと 女の子が止めに来るだから私は言った「見ない」ってそしたらどこかへ女の子は行ってしまった ふりはらってでも見たいなら見ればいいよ 勇気が無いなら 私みたいにレンタルビデオ屋にこっそり返しにいけばいい。
(P901iS/FOMA)
20 ゆう
まぢで?!呪いのビデオやっぱり存在する?!俺の友達のK.Hの家にメモ用紙貼ってあるビデオカバー無いテープだけのやつがあって4/8て書いてあった記憶がある。俺は見なかったけど友達は持ちかえって見るって言ってて2日後精神不安定で急に学校にも来なくなってもう一ヵ月近くになるなぁ、、、
(P901iS/FOMA)
21 ランラヲ
コピーという呪いのビデオうちの近所のTSUTAYAにもあった。 誰がつくったかも書かれてなくて無料レンタルと書かれていた。 たしか四本あったかな?俺は借りてないが。…
(W32SA/au)
22 無名さん
映画のリングにでてくるビデオ(たぶん貞子がでてくるやつ)はツタヤでみかけたことある。"COPY"って書いてあった!借りようともしなかったから無料だったかもわかんないんだけど。
(N901iC/FOMA)
23 無名さん
ツタヤにある↑の人が言っているビデオ友達が借りたんで見ましたよ!最初は意味のわからない気持ち悪い映像が流れるんです。そして最後に貞子が井戸から出てくるシーンになるんですが、そこでテープは終わってしまうんです。たしか5分程度でした(^3^)/
(N901iS/FOMA)
26 ◆ge2a
リングの呪いのビデオ俺も見たよ!『これであなたにも呪いがかかりました。呪いの解き方はあなたが見つけてください。』って出るんよ。
んで最後に無断で複写、転送しないでくださいって出るのね。
じゃぁどーすればいいんだ((;´д`))
んで最後に無断で複写、転送しないでくださいって出るのね。
じゃぁどーすればいいんだ((;´д`))
(N902i/FOMA)
29 無名さん
ツタヤの『COPY』ビデオはリング劇中の『呪いのビデオ』ですよ。5分位のやつ。丁度『THEリング2』がやるって言うんで宣伝用に作られたやつです。無料だけどレジ打ちしてちゃんと返しに行かなきゃいけないのが面倒;そうA富士急のお化け屋敷で入った一組一組に配ってた。もらったけど捨てちゃった。今はキャンペーンじゃないから配ってないだろうね。
(P901iS/FOMA)
33 削除済
37 無名さん
>>36
ビデオの最後のほうに収録されてて、何度も何度も「本当に見ますか?」って、焦らしまくるやつです。結局自分は見なかったんで、見た人いんのかな?って気になったんです
ビデオの最後のほうに収録されてて、何度も何度も「本当に見ますか?」って、焦らしまくるやつです。結局自分は見なかったんで、見た人いんのかな?って気になったんです
(N902i/FOMA)
40 削除済
49 削除済
65 三宅
>>64もう説明すんのも面倒なんで>>>2613をロムって来て下さいm(__)m
「霊オタ」が何なのかよく解りませんが、ヒットしたレンタル作品ですから肯否関係なく、たくさんの方が見てるみたいですよ。
俺も友達ん家とか泊まりに行って暇だからと借りてよく見てましたし…ってかほとんどの人がそういった「暇つぶし・楽しむ」といった感覚で見てると思うんですが…。
あっごめんなさい…賢人くんに「友達」というワードはタブーでしたね(笑)
「霊オタ」が何なのかよく解りませんが、ヒットしたレンタル作品ですから肯否関係なく、たくさんの方が見てるみたいですよ。
俺も友達ん家とか泊まりに行って暇だからと借りてよく見てましたし…ってかほとんどの人がそういった「暇つぶし・楽しむ」といった感覚で見てると思うんですが…。
あっごめんなさい…賢人くんに「友達」というワードはタブーでしたね(笑)
(F900iC/FOMA)
66 がんでん
賢人君に真面目な質問ですが、そこまで否定的ですが写真や、ビデオに写っているものはどのように説明できるのでしょうか?気のせい、合成、俺には見えないなどの言い方は無しでお願いします。大人として、中傷無しでお願いします。
(N902iX/FOMA)
67 賢人◆hvk8
>>66
写真やビデオ?ヘヘッ
ほとんどが偽造で、人の顔などは稀だが写ることがよくある。
前にも話たが俺は報道関係の仕事に就いている。
カメラは手にしないが同僚が撮った写真にたまにそれらしきモノが写っていることもあるが、よく見りゃ何でもない間違いだ。
その間違いを『霊』だと判断することが愚かだと言っている。
写真やビデオ?ヘヘッ
ほとんどが偽造で、人の顔などは稀だが写ることがよくある。
前にも話たが俺は報道関係の仕事に就いている。
カメラは手にしないが同僚が撮った写真にたまにそれらしきモノが写っていることもあるが、よく見りゃ何でもない間違いだ。
その間違いを『霊』だと判断することが愚かだと言っている。
(N902iS/FOMA)
68 三宅
(F900iC/FOMA)
69 削除済
70 賢人◆hvk8
その同僚の話だが、学生時代写真の現像に携わるバイトをしていたと言ってた。そこで現像に来た客(若い女性)にイタズラをして合成で心霊写真を作って取りに来た客に平然と渡したらしい。
半年後くらいにTV番組で心霊特集を見たら、そいつが作った合成写真の偽心霊写真がとり上げられていて一瞬ハッとしたんだと。
その写真を霊能者が自縛霊だと判断したときに一人で笑い転げたと聞いた。
要するに霊とはそんなものだ。
霊オタのお前らの夢を壊して申し訳ないが WWW
半年後くらいにTV番組で心霊特集を見たら、そいつが作った合成写真の偽心霊写真がとり上げられていて一瞬ハッとしたんだと。
その写真を霊能者が自縛霊だと判断したときに一人で笑い転げたと聞いた。
要するに霊とはそんなものだ。
霊オタのお前らの夢を壊して申し訳ないが WWW
(N902iS/FOMA)
71 三宅
(F900iC/FOMA)
72 削除済
73 三宅
>>70賢人くんへ
見つけましたよ(^ー^)
>>>2560-75←これ、読んで下さいm(__)m
心霊写真や映像は、賢人くんの事例だけで結論着けれるものではないという事をちゃんと理解しましょうね(^ー^)
見つけましたよ(^ー^)
>>>2560-75←これ、読んで下さいm(__)m
心霊写真や映像は、賢人くんの事例だけで結論着けれるものではないという事をちゃんと理解しましょうね(^ー^)
(F900iC/FOMA)
74 賢人◆hvk8
違うな、専門家でも説明がつかないモノ
それは単なるバグだ。
印刷にもPCにもパチンコ台にも障じる。
当然、映像にもな
バグを霊だと言われても‥
時として光は写真に写し出される。
目には見えない。
しかし光には感情もなければ怨念もない。
お前らが心霊写真と称するものもその類だ。
心霊写真ということにすれば話が広がるし、TVの場合、視聴率にも繋がる。
ただ、それだけのものだ。
それは単なるバグだ。
印刷にもPCにもパチンコ台にも障じる。
当然、映像にもな
バグを霊だと言われても‥
時として光は写真に写し出される。
目には見えない。
しかし光には感情もなければ怨念もない。
お前らが心霊写真と称するものもその類だ。
心霊写真ということにすれば話が広がるし、TVの場合、視聴率にも繋がる。
ただ、それだけのものだ。
(N902iS/FOMA)
75 三宅
>>74ですからその「バグ」では済まされないものもあると言ってるんですよ…。
まあ賢人くんが、意地でも認めたくないという気持ちも重々解りますが、>>73に貼ってある過去レスをちゃんと読みましょうね(^ー^)
まあ賢人くんが、意地でも認めたくないという気持ちも重々解りますが、>>73に貼ってある過去レスをちゃんと読みましょうね(^ー^)
(F900iC/FOMA)
76 賢人◆hvk8
>>75
だから機械の不具合って専門家が言ってるんだろ?
いいか三宅、人は人以上でも以下でもない、人は人だよ。
霊が見える人、見えない人など有りえない。
勿論、個人の能力で勉強の出来るできない等の個人差はある。
だが人間がだ、目に見える人、見えない人、こんなことがあってたまるか
霊という存在が或ると仮定するなら、お前らの話は楽しいだろうし、面白い。
だが、それはあくまで仮定の話だ。
写真や映像などいくらでも細工がきく
その細工が出来るモノをもってしても万人には通用せんことをまず知れ。
だから機械の不具合って専門家が言ってるんだろ?
いいか三宅、人は人以上でも以下でもない、人は人だよ。
霊が見える人、見えない人など有りえない。
勿論、個人の能力で勉強の出来るできない等の個人差はある。
だが人間がだ、目に見える人、見えない人、こんなことがあってたまるか
霊という存在が或ると仮定するなら、お前らの話は楽しいだろうし、面白い。
だが、それはあくまで仮定の話だ。
写真や映像などいくらでも細工がきく
その細工が出来るモノをもってしても万人には通用せんことをまず知れ。
(N902iS/FOMA)
77 賢人◆hvk8
その昔、俺は中学生の頃に数学の方程式に魅了されたことがある。
どーしてこの答えになるのかを式をもって納得させられ、俺は夢中で勉強したもんだ。
考えてみれば、この地球を含む太陽系の宇宙空間に根拠の無いものは存在しない。
すべてが道理であり合点がいく。
動物や植物の営み、生命の本能に至るまで、すべて
だが、お前らの話は終始空論のみで根拠が何ひとつ無い。
「感じる」だけで人は決して納得するものではない。
答えを言われても式が伴わないなら信じるに値しない俺の気持ちも読めないか?それでも霊を肯定するならその根拠を示してほしいものだ。
納得がいく根拠も無く肯定するなら、それは暴力と何ら変わりはない。
どーしてこの答えになるのかを式をもって納得させられ、俺は夢中で勉強したもんだ。
考えてみれば、この地球を含む太陽系の宇宙空間に根拠の無いものは存在しない。
すべてが道理であり合点がいく。
動物や植物の営み、生命の本能に至るまで、すべて
だが、お前らの話は終始空論のみで根拠が何ひとつ無い。
「感じる」だけで人は決して納得するものではない。
答えを言われても式が伴わないなら信じるに値しない俺の気持ちも読めないか?それでも霊を肯定するならその根拠を示してほしいものだ。
納得がいく根拠も無く肯定するなら、それは暴力と何ら変わりはない。
(N902iS/FOMA)
84 川口のまんま
は? イキがってわりには トーンダウンしたな。
いつ 私が 証拠だしてくれと頼んだ?お前が出したいんだろ!
構わんよ私は。 引き続きお前と一本ダタラは同一だと断定してるからな。
いつ 私が 証拠だしてくれと頼んだ?お前が出したいんだろ!
構わんよ私は。 引き続きお前と一本ダタラは同一だと断定してるからな。
(P903i/FOMA)
85 無名さん
ぎゃはは なんだよ確信っつーのは口だけかWWW口だけなら何とでも言えるもんなーWWWWWW条件のめねーんだからそれがもう俺と一本だたらが別人だと思ってんことになんなWWWWWもうおめーがなに言ってもおめー自身が別人て認めてんだから気分いいなーWWWWWWWWびびりのへたれ君WWWWWWWWWWW
(N903i/FOMA)
91 無名さん
憧れ?根拠はー?証拠はー?ぎゃはははWWWWWWまた恥かくぞへたれWWWWWWWあーリスク負わねーで別人て認めさせたしへたれっぷりも晒してやったから気分いいWWWWWW
(N903i/FOMA)
92 三宅
>>76-78賢人くんへ
やっとマジレスっぽい返しをしてくださったので、俺も連レスになりますが、真剣に返答します。
>>76人が人である事は重々承知しています。
ただ、霊が見える人がいたからといって、それが人以上人以下になるとは思いません。
写真や映像等いくらでも細工が利くのも重々承知してます。現に>>>2560-75でも言ってるんで…。
「その細工を以てしても万人には通用せん」??
そんな事は有りません。>>>2560-75をもう一度よく読んで下さい。
>>77そうですか。数学に興味があったんですか。
でも賢人くんの言う、宇宙空間(太陽系)に根拠の無いものは存在しないという意見は、大きな間違いです。
太陽系の大きな惑星や恒星等は、どの様な変化を以て誕生したのか?軌道は?地球との距離は?まだ発見されていない星の数は?
数字や論理が成されていても、それらは未だ仮説段階であるものがほとんどであり、根拠着けされてるものは極少数なのが現実です。
同時に動植物の営みにしたって、挙げればキリが無いのですが、例えば鰻の稚魚はどこで生まれ、どういった成長段階を経て、深海から川へやって来るのか?イチジク属の植物と送粉コバチの関係性は?
賢人くんは、これらが解るんですか?
やっとマジレスっぽい返しをしてくださったので、俺も連レスになりますが、真剣に返答します。
>>76人が人である事は重々承知しています。
ただ、霊が見える人がいたからといって、それが人以上人以下になるとは思いません。
写真や映像等いくらでも細工が利くのも重々承知してます。現に>>>2560-75でも言ってるんで…。
「その細工を以てしても万人には通用せん」??
そんな事は有りません。>>>2560-75をもう一度よく読んで下さい。
>>77そうですか。数学に興味があったんですか。
でも賢人くんの言う、宇宙空間(太陽系)に根拠の無いものは存在しないという意見は、大きな間違いです。
太陽系の大きな惑星や恒星等は、どの様な変化を以て誕生したのか?軌道は?地球との距離は?まだ発見されていない星の数は?
数字や論理が成されていても、それらは未だ仮説段階であるものがほとんどであり、根拠着けされてるものは極少数なのが現実です。
同時に動植物の営みにしたって、挙げればキリが無いのですが、例えば鰻の稚魚はどこで生まれ、どういった成長段階を経て、深海から川へやって来るのか?イチジク属の植物と送粉コバチの関係性は?
賢人くんは、これらが解るんですか?
(F900iC/FOMA)
93 三宅
↑の続き
>>77自然や生命のシステムは断層を上がる程、どんどん複雑怪奇になります。そして、これらの中で説明できる事は限定されてしまいます。
例えるなら【何故、賢人くんが>>>2520の様なスレを立ててしまったのか?】を賢人くんは「霊など存在しないと思ってるからだ」と単純な動機で立ててしまったのでしょうが、賢人くんではない学術的な事に疎いのですが、第三者の俺が、俺でもできる程度の科学的な考察を以て説明する場合を考えてみましょう。
物理的手法では、適当な初期条件を仮定して、賢人くんを構成する最小要素の運動方程式を解く事になります。
何回も計算してる内に、適切な初期条件が見つかって、賢人くんの行動が再現できれば「説明できた」という主張はできます。
ところが、これは時間が掛かり過ぎる上に見通しが悪いので、俺みたいな物理学をはじめとする学術的な知識に長けていない一般人的感覚からすると、全然説明してもらった気に成りません。
それは脳生理学等の手法を以てしても同じ事。
しかし、心理学的・精神医学的な説明で我慢?する事にすれば、簡潔且つ短時間で説明できるかもしれません。ところが、もうこの時点で厳密科学の説明ではなくなってしまうわけなんです…。
>>77自然や生命のシステムは断層を上がる程、どんどん複雑怪奇になります。そして、これらの中で説明できる事は限定されてしまいます。
例えるなら【何故、賢人くんが>>>2520の様なスレを立ててしまったのか?】を賢人くんは「霊など存在しないと思ってるからだ」と単純な動機で立ててしまったのでしょうが、賢人くんではない学術的な事に疎いのですが、第三者の俺が、俺でもできる程度の科学的な考察を以て説明する場合を考えてみましょう。
物理的手法では、適当な初期条件を仮定して、賢人くんを構成する最小要素の運動方程式を解く事になります。
何回も計算してる内に、適切な初期条件が見つかって、賢人くんの行動が再現できれば「説明できた」という主張はできます。
ところが、これは時間が掛かり過ぎる上に見通しが悪いので、俺みたいな物理学をはじめとする学術的な知識に長けていない一般人的感覚からすると、全然説明してもらった気に成りません。
それは脳生理学等の手法を以てしても同じ事。
しかし、心理学的・精神医学的な説明で我慢?する事にすれば、簡潔且つ短時間で説明できるかもしれません。ところが、もうこの時点で厳密科学の説明ではなくなってしまうわけなんです…。
(F900iC/FOMA)
94 三宅
↑の続き
こんな問題、一つとってもそれだけ複雑なんですよ。
同時に、霊に関して「科学の守備範囲を越えている・霊自体が科学的では無い」と言う人もいますが、それも可笑しな話しですよね。現代科学で証明できない事に対する、保守的な意見に過ぎないとも思います。
賢人くんは数学がお好きなんですよね?でしたら一度「ゲーデルの不完全性定理」を調べてみて下さい。
論理や数字を以てしても、解けないものが存在する、科学自体も完璧ではないといった事が理解できる筈ですから。科学で何でも根拠着けできるなんていう幻想は、早々に捨てるべきですよ。
ただ、霊などの不可視現象の研究について、日本の科学技術が欧米諸国に比べ、遅れているのは確かな事です。
日本人は畏怖心から入るので、どうしても科学的な研究として土壌が育っていません。
人間の脳は、見た物を素直に信じ込む作用が働きますから、それが霊なのか目の錯覚なのか…立証が極めて困難である事も確かなのです。
こんな問題、一つとってもそれだけ複雑なんですよ。
同時に、霊に関して「科学の守備範囲を越えている・霊自体が科学的では無い」と言う人もいますが、それも可笑しな話しですよね。現代科学で証明できない事に対する、保守的な意見に過ぎないとも思います。
賢人くんは数学がお好きなんですよね?でしたら一度「ゲーデルの不完全性定理」を調べてみて下さい。
論理や数字を以てしても、解けないものが存在する、科学自体も完璧ではないといった事が理解できる筈ですから。科学で何でも根拠着けできるなんていう幻想は、早々に捨てるべきですよ。
ただ、霊などの不可視現象の研究について、日本の科学技術が欧米諸国に比べ、遅れているのは確かな事です。
日本人は畏怖心から入るので、どうしても科学的な研究として土壌が育っていません。
人間の脳は、見た物を素直に信じ込む作用が働きますから、それが霊なのか目の錯覚なのか…立証が極めて困難である事も確かなのです。
(F900iC/FOMA)
95 三宅
>>77賢人くんが「答え」にいく前の「式」にこだわる気持ちもよく解ります。決して賢人くんの疑問が間違っているとは思いません。
ですが、実際俺らが幼稚園〜大学で習う程の教科書知識なんかは、今なら一台のコンピューターに全て入ってしまってるわけですが、それらを以てしても解けないのがオカルト(霊)なんですよ。
同時に、全ての現象には科学的な根拠があるんですが、人間の脳が有限である事も確かなんですよ。
実際は、数え切れない程の科学者がそれ(心霊現象)を研究して、存在証明をしようとして来たわけですが、未だ何の実証もできないでいる。
でも、だからといって「霊は存在しない」とはならないんですよ。
それらは「現在の科学では証明できない事」になるだけの事です。
「存在の証明」は勿論の事「存在しない証明」も未だ成されていない。つまりどちらも証明できない不確定なもの…つまりそれがオカルトなんです。
例えば「電磁波」。
目に見えなくても、科学的立証が成されているからみんな信じています。
「霊」は目に見えないし、何の立証もされて無いから信じないと言う人がいます。
不確かな存在だからといって、何もかも知っている様に否定するのは、ナンセンスだし、何の進歩にも繋がらないと思いませんか?
ですが、実際俺らが幼稚園〜大学で習う程の教科書知識なんかは、今なら一台のコンピューターに全て入ってしまってるわけですが、それらを以てしても解けないのがオカルト(霊)なんですよ。
同時に、全ての現象には科学的な根拠があるんですが、人間の脳が有限である事も確かなんですよ。
実際は、数え切れない程の科学者がそれ(心霊現象)を研究して、存在証明をしようとして来たわけですが、未だ何の実証もできないでいる。
でも、だからといって「霊は存在しない」とはならないんですよ。
それらは「現在の科学では証明できない事」になるだけの事です。
「存在の証明」は勿論の事「存在しない証明」も未だ成されていない。つまりどちらも証明できない不確定なもの…つまりそれがオカルトなんです。
例えば「電磁波」。
目に見えなくても、科学的立証が成されているからみんな信じています。
「霊」は目に見えないし、何の立証もされて無いから信じないと言う人がいます。
不確かな存在だからといって、何もかも知っている様に否定するのは、ナンセンスだし、何の進歩にも繋がらないと思いませんか?
(F900iC/FOMA)
96 三宅
>>76-78俺は否定派を責めてるんじゃないんです。同時に、霊の存在を無理に信じてもらおうとも思っていません。
俺が許せないのは今までの賢人くんとあと1名の態度なんです。
ちゃんと議論するなら常識を踏まえてしっかりしましょうよ。
「違う」と思う事があったなら、ちゃんとした論駁をしましょうよ。
俺もできる限りは答えますから、賢人くんもこちらの質問に答えましょうよ。
賢人くんは「納得のいく根拠もなく肯定するなら、それは暴力と何ら変わりない」と言いますが、今までの賢人くんの中傷による言葉の暴力は目に余るものがありますよ。
質問に答えず、中傷に走ってる人と真面目に取り合いたくなくなる気持ちも解りますよね?
俺は建設的な議論が交わせる相手なら、ちゃんと討論に参加しますよ。
賢人くんが態度を改めるのでしたら、ややこしい呼称や論調も止めますし、今までの失礼も詫びますよ。
もう堂々巡りを続けるのはやめませんか?
これは俺の本音です。
解ってくれないならそれまでですが…。
随分長くなってしまいましたし、連レスになってしまいました…。失礼しましたm(__)m
俺が許せないのは今までの賢人くんとあと1名の態度なんです。
ちゃんと議論するなら常識を踏まえてしっかりしましょうよ。
「違う」と思う事があったなら、ちゃんとした論駁をしましょうよ。
俺もできる限りは答えますから、賢人くんもこちらの質問に答えましょうよ。
賢人くんは「納得のいく根拠もなく肯定するなら、それは暴力と何ら変わりない」と言いますが、今までの賢人くんの中傷による言葉の暴力は目に余るものがありますよ。
質問に答えず、中傷に走ってる人と真面目に取り合いたくなくなる気持ちも解りますよね?
俺は建設的な議論が交わせる相手なら、ちゃんと討論に参加しますよ。
賢人くんが態度を改めるのでしたら、ややこしい呼称や論調も止めますし、今までの失礼も詫びますよ。
もう堂々巡りを続けるのはやめませんか?
これは俺の本音です。
解ってくれないならそれまでですが…。
随分長くなってしまいましたし、連レスになってしまいました…。失礼しましたm(__)m
(F900iC/FOMA)
97 削除済
98 削除済
99 やま◆dZNj
(N904i/FOMA)
100 削除済