【【　幽霊４　】】

まずは１を何度も読む事。余計な話や、意味のない言い訳は不要。

懐疑的な意見を一蹴され続けてるワケですから、ここは原点に帰ってまず聞きましょうや。

対象者は「いると言い切る人」。（ここ重要）
何故そう言えるのか？
何をもって幽霊と判定してるのか？（ここで言う幽霊とは、死者がなんらかの現象を起こす事）
これまで出されてきたモノや話しでは「お話」レベルであり、進展がない。
説明がつかないという事は、今だに何か解らないという事であり、幽霊だという事ではない。
そこには、幽霊だという決め付けが知らず知らずのうちに働いてるから、説明がつくか、幽霊かという、「おかしな二択」が発生するのではないか？
それらとは違う種類の示しが出てきて、初めて議論は進展するのだ。

今はスタート地点にも立っていない。
待ち状態。

既に乱立レベルだなｗこれは
未だにアスキルの趣旨が理解している人が皆無なので、辛うじて理解出来そうな奴が政治板で宗教問題スレ立てしているので、そちらで聞いてくれ。

幽霊は文化であり、故人への畏怖や尊厳であるべき。
存在を議論すること事態、ナンセンスであり、文化の否定を匂わせる。

幽霊は存在するんだよ。俺は日本文化を誇りにしているからね

乱立？あと３レスで終わるのに？
あとは余計な話なので失礼しますよ。何しに来たんだ？
ただの荒らしだな。

なら、さっさと前スレ使って終了させて下さいね。

ﾊｲﾊｲこのネタ終了

何を焦ってるのか知らないが、あんたが来なきゃいいだけだろ。
意味のない主旨に沿わない書き込み。
ただの荒らし。

ハイ、次の方。

文化がどうしたなんか話てないわ。
言っとくが、そんなものを否定する気は全くない。
震災で東北が注目されてるが、ナマハゲを否定する気はないしな。
いないのだろうけど、別にあえて突っ込む気はないだろ？同じ。

その方向から来るなら話す気はない。不毛だからだ。
もう一度１を読みなさい。
対象は「いると言い切る人」だ。
何度も書かせるな。

ここって思春期か、ちょい大人になった気分の人しかいないのかな？
既に何周かしたような、今更なレスしかないけどぉ？

何もないなら、無理してパフォーマンスしなくてもいいんだよ？

人が立てた、ある主旨のスレにわざわざ来て、該当するような返答するでもなし、、、、

どした？人生辛いのか？

ちょｗｗｗｗｗｗこれは臭うｗｗｗｗｗひでぇｗｗｗ

おまえ川口だろｗｗ

>>6
これは酷いな‥‥

まずアスペルさんの過去スレを
自分で音読するべき

>>1さん(アスペルガーさん)

逆に問うよ
このスレで映像や動画の判別出来る？

大阪 羽曳野市高鷲出身､
府立 西浦高校卒業生の女
渡邉望('81,3月生まれ)は､
嘘つきまくりの
創価学会員で極悪ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰ｡
恩を仇で返す裏切り者｡
精神崩壊寸前で
犯罪者一歩手前な危険人物なので
関われば必ず後悔します｡

アスペル

「なまはげは幽霊ですｷﾘｯ」

何度も言うが、余計なレスやごまかし（質問返しを含む）はいらない。
何故こんな簡単な事を認識できない？

言っとくけど、別に幽霊が本当にいるならいるで構わないんだよ。
存在の有無に関わらず、文化としては当たり前に受け入れて生活してるしな。

そんな話をしてるのではない。

申し訳ないが、解りやすい例としてあげる。
この人→>>10:無名さん

わざわざ(アスペルガーさん)と、関係ないところで相手をなんとかしたいらしい。

＞逆に問うよ

何も答えず、自分を正当化するために、質問を返すという、知恵がつきはじめた子供がよく使う手法。

＞このスレで映像や動画の判別出来る？

見ただけで判断できるわけがない。
>>1にあるように、対象者は「いると言い切る人」であり、そういうからには科学的に納得がいく論拠があるハズで、
それを示さなければならないのは、「いると言い切る人」なのだ。
そういった「お話」とは違う種類の「何か」がきちんと提示された時、始めてここがスタートする。
これらについては前スレでも書いたが、原因が解らないという事は、
何も解らないという事であり、それが幽霊だという事ではない。
どう判断したのか書くのは「いると言い切る人」であり、それが正しいか間違いかは別として、
世の中を納得させるものなら、科学者をも巻き込んだ議論になるだろう。

まさかとは思うが、

「いるもんはいるんだよ」
「解る人には解る」
「見てから言え」

というおバカさんしかいないわけじゃないよな？
まず、上記のような方はお話にならないので、書き込みは不要です。

少しおちつけって

書き込みが増えるるほど…おもしろいｗｗｗｗｗ


主張が宗教問題スレと酷似しているのだが。

まだ やってんの？飽きたから…いや…忘れてたから,この際,いないで良いんじゃないの？

では検証してみる？

ネットで一時期問題になった動画。廃病院で何かに遭遇したとの事
http://web2.megaview.jp/movieout.php?v=717438&t=13915257&l=84170&ctv=117&ds=74902023&zss=

何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

勝手に使わせてもらうｗ

オマエは誘蛾灯としては十二分な素質

>>18
9秒位に貞子がいる
((((゜д゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸ

何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

>>22
前スレで論破されてるのに‥‥
まだ気づかないの？

アナタが書いたレスを親兄弟に見せてみｗ
家族がふえるよ！
やったねたえちゃん！

論破ールーム？
また妄想かい？

１を何度も読んだのかな？ボクちゃん。
始まってもないのに、論破も何も……

やはりそんな手法で、無理矢理つじつまを合わせようとするだけなのか？

何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

ﾛﾝﾊﾟｰﾙｰﾑかい？ここは？


あの動画に映ってるのが霊なんですか？


貞子が作り物だからそれに似てると言われても。

あれが自信作だとすると100%霊の存在など否定されてしまうのでは。

感想はどうあれ、またまた投下

http://web2.megaview.jp/movieout.php?v=717438&t=13915257&l=79650&ctv=117&ds=61139920&zss=

>>27
ああ、これは何かの番組で見ましたよ。
UPしてくれたのは素直に感謝しますが、


何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

ほん呪ビデオの｢作品｣は造り物だから証拠には出来ないよ

カメラのフレームやピントが不自然にブレたりするのはほぼ偽物だから

二次情報は参考までに留めておかなきゃ

少しは落ち着いてきたのかな？
多少荒れるのは始めから解ってたから、煽り気味かつ放置気味できた。

くどいようだが、１にある通り、対象者は「いると言い切る人」だし、
今まで通りな、進展のないようなものを無理に書く必要もない。

物は言いようだなｗ

さて…放置プレイ開始してみる

今どこまで進んでるの？
ホーキングさんの世界はオカルト的につまらんよ

>>31-32
何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

何故意味もなく「書いてしまう」のか。
精神的な疾患を疑った方がいい。
煽りとかじゃなく、真面目に。

>>33
どうしてそう思っちゃったのかな？()笑


答えはないのに()笑


つまり世界一頭がいい人が死後の世界はないって言ってるのに‥‥‥

証拠を見せろ！！

つってもないのだよ明智君

>>34
では黙ってて頂きたい。

何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

まるで朝鮮人だなｗ

ウリが正しいニダ！！
てか？

>>36
いいえ？
正しいもなにも、始まってないから。
何を勘違いしてるのか。

何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

反発心が先に立ってしまい、訳が解らなくなる癖がある方々がいるみたいなので、
特別に大サービスでアドバイスをしましょうか？

まず、>>1と自分が書こうとしてる内容をメモ帳に貼付けましょう。
次に、>>1と自分が書こうとしてる内容を「交互に10回以上」読んでみて下さい。

少しは誤作動防止になると思いますよ。

俺もそうだったけど、肯定的な人は、何故バカにした発言や質問をはぐらかすのでしょうか？

>>39
バカにした覚えはないので、訂正として、

＞俺もそうだったけど、肯定的な人は、何故バカにした発言や質問を繰り返して、はぐらかすのでしょうか？

で良いですか？

少々放置してみたが、誘蛾灯では無かったようだ。

まあ…既に自己破錠している理論構成にしがみつき、自身の人格をどんどん露わにしている"アスキル"さんとやらが、かわいそうで仕方がない。
自己完結した閉鎖的な論理体系に自らを幽閉するより、"人間としての自分"の自然な感性から捉えられる、人との関わり方を主体的に再構築することを勧めたい。

スレ汚しなので、返信はいらないよｗｗ

まず、スレ汚しと言いながら書いてしまう自己矛盾が一点目。
破綻だのかわいそうだの言うだけなのが二点目。

何度目の忠告か解らない。
>>1を何度も読む事。

またオウム返しですかｗ
まずアスペ君が何がしたいのか分からない！
仮に霊を見た人が現れてあなたは何がしたいの？論破したいの？大槻教授なの？脳の電気信号にしたいの？死ぬの？
たまには｢>>1をよく見ること｣意外に答えてみてよ？

簡単な質問するよ！
霊はいるか？Y/N

>>43
重大な間違いですよ。
おうむ返しとは、あなたみたいな人の事を言うのですよ。
同じ答えしか返ってこないのは、誰のせいでもなく、あなたのせいです。
あなたが使ってるのは、正当化と呼ばれてる、責任転嫁による論法で、知恵がつき始めた子供が好んで使うものです。

何がしたいか解らない？
>>1を見ても？
だったら、まずやるべき事は、ここに来る事じゃないですねぇ。
無理して参加する事はありませんよ。

君‥‥ち、ちっちゃいねｗ(いろんな意味で)

せっかくだした簡単な2択の質問も答えてくれないし‥‥(そういえば今まで誰の質問も答えてないな‥‥)

>>1見ても分からないから教えて下さい。
何がしたいの？

って答えは解ってるけどｗ

もうオウム返しはしなくていいですよｷﾘｯｗ

あなたが該当者かどうかも解らない上に、理解していながらのごまかしと言い訳、
そして、話しをそらす為の質問。答える意味がない。
まずは始まりである問いに、全て答えてみたら？

あのさ、俺が小さいという判断で構わないから、荒らしならサヨナラ。

仕事終わりに飲み会あるから今日はもう来れないが、おうむ返しが書かれてない事を願うよ。
じゃなきゃ、あなたは荒らし扱いでいきますね。

いますよ。昨日,死者と話しをしたから。
議論しましょうか。 それともまだ議論になりませんか？

>>47
本当に>>1を読みましたか？
反発心丸出しで、斜め読みしてません？

その上で、更に主張できるものがあるなら、どうぞ。

これでもう>>1は言い逃れは出来ないよね＾＾

どうぞ( ・∀・)つ

ちゃんと読みました。なぜ反発心と捉えるのかが判りませんが…,遠い昔に亡くなった人が逢いに来ましたよ。

「お話」だけではどうにもなりませんね。
>>1に書いてるはずです。

な、アスペルだろ？

｢お話し｣は認めないと最初に書いてましたか？ 対象者は【いる】と言い切る人。なら私は【いる】と言い切れますよ。認めないと言うのなら,話しや書き込み以外で どうやって,あなたに伝えれば良いのでしょう？議論もしない。映像も認めない。お話しも認めない。｢まず1を読め｣…木霊でしょうか？

書いてあった【話し】を【お話】としてしまうと 書く事自体 どのような話しでも【お話】として,【話し】に成らないと言う屁理屈で議論を回避するカラクリでしょうか？ そもそも【話し】と【お話】は どのように違うのでしょうか？【お話】は,空くまでも【話し】であって物語ではないですよ。

これまで出されてきたモノや話しでは「お話」レベルであり、進展がない。
説明がつかないという事は、今だに何か解らないという事であり、幽霊だという事ではない。
そこには、幽霊だという決め付けが知らず知らずのうちに働いてるから、説明がつくか、幽霊かという、「おかしな二択」が発生するのではないか？
それらとは違う種類の示しが出てきて、初めて議論は進展するのだ。

今はスタート地点にも立っていない。


と、書いてますが？


何もないのでしょ？
無理して反発する必要はないですよ。
ただ認めればいいのでは？

何か書くべき事があるなら、俺の批判なんかどうでもいいはず。

何もないから相手のせいにしたいのですよ。

余計な話はいらない。

コイツまた逃げやがったｗｗｗ

『死者と話した』と書いてるだろうが。

何だこのバカ

【相手のせいにする？】誰が誰に対して相手のせいにするのでしょう？少なくとも私は問いに対して答えただけですが。【いる】と言う事を貴方のせいにしていないし【いない】としても私のせいでもありません。そもそも貴方の言う幽霊の定義の位置付け,そのものが曖昧では？と思うのですが。私は【いる】と書いてます。それでも貴方のルールでは スタート出来ないんでしょうか？ 他人の話しを聞こうともせず,貴方の曖昧なルールでイニシアチブを持ち続け,議論をする知識も他人の話しを聞いて理解する教養も 無いのなら,｢僕は,何と無くいないと思います｣と 書いて閉鎖したら良いんじゃないでしょうか。

｢説明の付かない事はいまだに何か解らない事であり…幽霊とは限らない？｣みたいな事を書いてますが【限らない】と,言う事は完全否定はしていない事ですよね。貴方は どう思っているのでしょうか？【いる】【いない】【分からない】それすら解らないんでしょうか？

【限らない】とは書いてない。って,反発してくるか、と思い書いたのですが…乗りませんでしたね。 それとも忙しいのでしょうか？。1に書いてある通りに,貴方は【いない】と認識して討論を始めてもよろしいのでしょうか？

聞きたい人を絞ってスレを「私が」立てたのですよ？
限定されるのは当然であり、そこにスレ違いに割り込む方が、どうかしてませんか？
で、「いる」か「いない」かについて言えば、「いない」と予想してますよ。
が、言い切れないのは素直に認めますよ。
今更、悪魔のなんとかなんて言うつもりは無いけど、「いない」を証明するのは、ほぼ無理だからです。

で、対象者を「いると言い切る人」に絞ってるわけですよ。
そこには、誰もが納得する、明らかな判断材料があるはず（無いとおかしい）であり、
見た（と思った）お話の類は、今までもあったわけで、個人的にそう思っただけの「お話」です。

>>1を見れないのですか？

日本語分かる人なのかな‥‥
(^p^；)たかし君！自分が書いた>>1をよく見て！お願い！

討論するきがないでしょ
？

討論したら負けそうでも、ちゃんと920に答えたら？

私がこのスレを立てた！rｷﾘｯ

じゃなくて該当者に返事すら出来ない人ってどうかなと、
思うの‥‥

なんだ、ただのアスペルガー症候群か。

納得した

｢【いる】と言い切る人｣と,｢誰もが納得出来る説明を言える人｣は同一ですか？【いない】と言い切れない人が【いる】と言い切る人を探し,誰もが納得できる説明を書けるか？と,問う訳ですか。説明が付かない事は 未だに(この字が正しい)何か解らない事で有り(当たり前ですけど)幽霊とは限らない…説明が付くか,幽霊か？…｢おかしな2択｣に持ち込んでいるのは 貴方では？と思うのですが。…それらと違う種類の話しって 具体的に 何の話しなんでしょう？ﾀｲﾄﾙが【幽霊】だけに意図が理解出来ないんですよ。自分で対極的に矛盾した文章だと思いませんか？

その二択に持ち込んだ？
私がですか？
よくある肯定者の言い訳を書いただけですが？

あと、違う種類の何かが、何かなんて私が解るわけないでしょう。
何を勘違いしてるのかね。

＞｢【いる】と言い切る人｣と,｢誰もが納得出来る説明を言える人｣は同一ですか？

少なくとも、こういう場でいると主張する（言い切る）ならば、そうでなくてはおかしいですね。

いないと言い切れない理由が,説明出来ないと書いてある貴方が ,いると 言い切れる人には必ずみんなが納得出来る説明が出来ると飛躍しますか。言い切れる理由は見たから。みんなが納得出来たら貴方も納得する訳で なら議論のスタートでは無くゴールじゃありませんか？矛盾してません？

全く矛盾してませんね。
言い出したのは主張側です。
何故こちらが説明する必要があるのでしょう？

否定的な意見が出るのは、、、
いつまでも説明がない。
当然いないのでは？と疑われ始める。
いると思ってしまう可能性があるだろう様々な懐疑的意見が出される。

という流れの中にあるわけで、否定的意見が出るのは紛れも無く主張側の責任です。


あなたは会社で、こちらの方が効率的だと言い切り、今までの流れとは違う仕事の作業方法を提案し、
効率的であると言い切る理由を問われたのに、「その理由を説明せず」に、
「効率的ではないと言い切れますか？」
と聞き返すのですか？


あと、できればトリつきのコテにして下さい。

ちょっと長くなりすぎましたね。
早い話が、立場が違うのですよ。

前提を吹っ飛ばし、一見同じように見える部分だけを持ち出すのは、正当化と言われるものの一つのやり方です。

何度も言いますが、何を言い訳してるのですか？
何も無いのに無理して反発してみせる必要はありませんよ。

「やっぱりな」と思うだけですから。

コイツおかしい
事実を指摘すると悪口に変換されるの？

>>65
しぃぃー！まだ早い！

言い出したのは肯定側だから こちらが(いない理由を)説明する必要がない…なんでそうなります？文章の前後に納得できる理が見い出だせません。少なくとも このﾄﾋﾟで否定を言い出して問うてるのは貴方の方で 否定の主張側意見の説明責任も必要ないと？

それに例え話しが 全く解りません。私が効率的だと言い出したとして,説明が出来なくても｢とにかく効率的だからやってみろ｣で,効率的だったらﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼじゃないですか。
…トリツキコテハンってなんでしょうか？

何回も書きますが 私は故人と会ったから。それに ついて納得出来る説明を と言うなら｢だって会ったんだから｣しょうがないじゃないですか｣ですかね。 ほとんどの人が納得出来る霊の話しって,誰もが墓参りするし葬式帰りには塩もまくんじゃないですか？儀式でも形式でも無く潜在的に誰もが納得してるんじゃないですか？
何も無いのに反発しているのは どっちなんでしょうか？

1を読んで貴方と話しても 益々 何を言いたいのか理解出来ません。ただ一つだけ貴方の書いた事で確信した事が有ります。幽霊は【いる】と。何故なら【いない】と言い切れる人が全くいないですよね。説明の付かない事(出来ない事),解らない事,応えられない事は 相手の意見を聞かない事が一番良いと。それならいつまでも否定が出来ますよね。だから私もいつまでも肯定が出来るって事に成りますかね。

まず>>75からいきましょうか。
例えとして、主張の仕方がおかしいと言ってるのですよ。
幽霊に関して、メデタシに出来ないのに何を言ってるのですか？

じゃあ、学生さんに解りやすいように面接で例えましょうか？
わざわざ書くまでもないですよね？

前後しますが、>>74ね。
うん、もうね、面倒なんですよ。
言い訳ばかりで、主張しておきながら説明できないのを相手のせいにするのがね。

何故ごちゃごちゃと、このスレで言い訳してるのですか？

意味が解らない。

>>76も人のせいにしてるだけ。
何もないなら素直に、そう思ってるだけだと認めて、黙ってて下さいよ。
荒らしは歓迎しません。

>>77
前にも言いましたよね。

おかしな二択だと。

>>78ｰ81
また全くなにも答えてないなぁ(またかよ)
(^_^)

論破されてもがんばれ！これ

>>79
>>79
>>79
おまえがいうなってのｗ
しかも逃亡レスかよｗｗｗ

アスペルガーの接し方の勉強になる〜

あちこち廻って、どこも相手にされなかったんだろうな〜

ご愁傷様(-人-)

俺のこれまでの体験談は全部ウソですが何か？

>>85
そもそも読んでない。

てか、お前だれ？

てかさ、動物霊とかあるんだから

恐竜や原始人の幽霊が居ても良いよね

>>86 もっと上品な言葉使いでお願いしますよ(^o^) 過去レスみてくださいね全部ウソですけどちなみに三宅というﾊﾝﾈですよ

>>88
＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/

>>87何か触れちゃいけないものに触れたのかな？


よし！じゃ話題を変えて幽霊第一号って誰だろう？

幽霊の第一号は大昔のｵｶﾝが創ったらしいですよ。

「やっぱり」ですねぇー。
少し放置してみましたよ。
どこかで覚えたのであろう煽り的な逃げばかりですねぇ。

「やっぱり」ねぇ。

陽気な幽霊の心霊写真があっても良いよね

>>92
だから君は早く答えろってｗ
まるで管みたいだよ？

いや鳩山か‥‥

>>93コレも禁句か


よし！じゃ話題を変えて幽霊は何故服を着ているのか？

全裸の幽霊なんか見たくないわｗ

世界共通でうらめしやーって、顔のイメージがあるけど。この世に未練があるのかもしれないね

うーん。ちょっと整理してみたこれまでの流れ

アスキル
「幽霊がいるっ!!と言うなら証拠を提示しろよカス」

その他大勢
「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
「アタマ大丈夫ですか？」

アスキル
「関係ない話すんなカスども！))1をちゃんと読めカス(泣)」)))1読め
))1読め
))1読め

ココで勇者登場
「読みました。昨日も死者と会話しましたが、あなたにどうやって証明したらよいのですか？」
アスキル
「そんなのオレに聞くな(泣)
カス共の話を聞いてやってんだろうが!!」

勇者
趣旨が不明なので確認したいのですが…

アスキル
「あ？なんだお前は？ﾊｲﾊｲ荒らしだな。死ねよクズ」
初めにもどる

結局,しばらく放置して また最初から繰り返すんですよね。
【いない】とはっきり言えない人が【いる】と言い切る人と討論する事自体 無理ですよね〜。

そもそも幽霊って何で出来てるんだろう？粒子？映像？

その通りです。霊とは粒子やガス、人工的に創った映像で出来てます。