1 賢人◆hvk8

三宅への宿題

>>>2675-76@
>>>2675-77A
>>>2675-79B
頑張ってね‥‥‥‥宿題
(N902iS/FOMA)
2 三宅
>>1賢人さんへ

@AB=>>>2675-98

@(>>>2675-76)=>>>2675-82

A(>>>2675-77)=>>>2675-83

B(>>>2675-79)=>>>2675-84

↑特に一番上の>>>2675-98は読んで下さい。
何か不足してましたら「宿題宿題」言わないで、具体的に言ってもらえますか?いつまで経っても終わらないんで。


あと権利や資格云々と、下らない牽強付会は要らないので、>>>2675-70をしっかり読んでどう思うのか、自分がどう行動すべきなのかを考えて答えてもらえますか?
俺はこれに関して間違った事は言ってないと思いますよ。
(F900iC/FOMA)
3 賢人◆hvk8
>>>2675-77
↑↑↑↑↑
俺はここで何と言っている?
お前は言い掛かりの言い逃ればかりだな。
すぐに答えなさい。
(N902iS/FOMA)
4 三宅
正直な所、>>>2675-77←この賢人さんのレスは矛盾してるんで、答えようがないんですよね…。
でも俺なりに噛み砕いて>>>2675-83のレスをしました。


では、>>2の返答(宿題)をお待ちしてます。
(F900iC/FOMA)
5 はぐれクマ純情派
どちらも一歩も引かない戦い…!(`・_・)
(SH903i/FOMA)
6 賢人◆hvk8
>>>2675-68
↑↑↑↑↑
これは全くの誤魔化しで、言い掛かりの最たるものです。

ですから私は >>>2675-77を質問したわけです。

さて、>>>2489-1-100の誰が私に討論を申し込んだのでしょう?
誰が私を諭したのでしょうか?

三宅、君は私を蔑み、嫉み著しく人格を否定し、優位に立とうとしています。

これらは、道理における現世の世界を知りつつ、その上で『霊』の神秘さに魅了され、闇雲に真理も分けまえず先走り肯定した哀れな末路と言えよう

先にも私が言ったように、我々が生きる美しい地球(宇宙)に道理でないものは無いと断言しました。

道理の通らない『霊』を肯定するなら、否定する人間の人格総てを否定しなければなるまい。

今、正に君がやっていることだよ。
(N902iS/FOMA)
7 賢人◆hvk8
もし、本当に『霊』なるものが、見えるなら

いや、見えると仮定するなら

それは人間の『霊』だけだろうか?

『命』というレベルなら、例え動物でも植物でも同じ筈である。

故に我々は食べ物を食すときに「いただきます」食べおわれば「ご馳走様でした」と戴いた命に対する礼儀をする。

人間の『命』だけが尊い道理は無い

だとすると『霊』が見える人とは、ネズミの霊も犬や猫の霊も見える筈だ。

偏った命の『霊』しか見えないというのなら当然道理に反することになる。

しかしだ、彼ら(霊肯定派)が話題になるのは、いつでも人間の『霊』のみだ

私は甚だ疑問に思う
(N902iS/FOMA)
8 賢人◆hvk8
では、道理とは何だ?

原因→結果=道理だ

バスケットボールを壁にぶつける
当然ボールは戻って来る。
壁にぶつける=原因
戻ってくる=結果

交通事故にも原因が必ずある。
人が生まれる
雨や雪が降る
つまずいて転ぶ
これらその他、自然現象のすべてが道理だ

原因と結果があるからスポーツ等が楽しめる。

壁に投げたボールが消えたりはしない
原因のない交通事故など有り得ない

すべて、すべて道理でこの世界は回っている

しかし、三宅は言う「道理だけではない」と・・?

果してこの世に原因の無い結果などあるだろうか?
結果の無い原因などあるだろうか?

もし、あるとするなら妄想であり虚像であり狂言でしか考えられん
(N902iS/FOMA)
9 賢人◆hvk8
この辺の話になると、彼ら(肯定派諸氏)は逃げの一手だ。

なぜなら肯定するすべが無くなるからだ。

どんな屁理屈も道理の前には膝まづく

精々、出来ることと言えば人の発言の揚げ足とりの専念でネジ曲がった論理で押し進めるだけだ。

三宅を見れば一目瞭然だ。奴ができるのは、揚げ足とりと屁理屈だけだ。

今まで泳がすだけ泳がせて最後に真理を突く

私の目的は『霊』肯定派の全滅だ。
(N902iS/FOMA)
>>6-9自慢気に能書き垂れてるけどさぁ、ただ威勢が良いだけにしか見えないよ 賢人ができてる事は人格否定のみ
肯定派に対して言ってる事は自分を棚上げした事ばっかだし、発言はコロコロ変えてるし
これじゃあ恥の上塗りだね持論も極一般的な事でしかないしね

賢人さぁ、ロムりが足りないんじゃない?オカ板住人でない人からもオマエの態度や発言が否定されてる事に好い加減気付きなよ


じゃあ三宅サン 面倒でしょうけど後はヨロシクでーす
(N904i/FOMA)
11 サンダルウッド
原因A=結果Aであった時に結果Aが原因Bに成り得るとします。
原因B=結果Bの時、原因A=結果Bが成り立ちます。

これを無限に繰り返えした場合、未来が予測出来る事になるのですよ?

森羅万象が道理の通りに働くのであれば、雨雲が発生した時点で雨の降る場所や時間を知る事が出来る事になるのです。
実際には量子力学の不確定原理によって知り得る事は出来ません。


科学的に証明出来ない物を否定するのであれば科学的に存在するとされる未知な物質は、どう仮定されるのでしょうか。
最近の話なら宇宙あるとされ星の形成に影響を及ぼした可能性があるとされる暗黒物質とかは?
現代科学では検知する方法は無いのですよ。

現代科学では証明出来ない物を全て否定した場合は理論上で存在する物も否定する事になりますよね。
でも、それは非科学的な行為では無いですか?
一方を認めて一方を排斥するのであれば、自己の視点でしか無い気がします。
人は自分の視点からしか物を見る事が出来ない。
違うのは押し付けるか付けないかの差でしか無い。
が私の持論なのですけどね
(810T)
12 賢人◆hvk8
>>10-11
言ってるそばから屁理屈と揚げ足とりだ。
愚か者につける薬は無し
(N902iS/FOMA)
13 サンダルウッド
屁理屈も返せないですか?

私の言葉が屁理屈で貴方に理屈があるなら、理屈で返せばいい。

理屈が無い者だけが、反論された時に屁理屈だと叫ぶのだよ。

何故なら理屈があるなら、屁理屈だと叫ぶ前に理屈を語るのだから。
(810T)
14 がんでん
賢人君が理屈で、三宅さん、サンダルウッドさんが屁理屈の違いがよくわからないのですが・・・その根拠をわかりやすく聞かせていただけないでしょうか?
(N902iX/FOMA)
15 がんでん
連レスすいません。色々と体験や目撃談がありますけど、全世界で見ず知らずの方々がみんなで賢人君が言うところの妄想や嘘を付くとは思えないのですが、どう思いますか?
(N902iX/FOMA)
16 三宅
>>6-9>>12賢人さんへ

あなたが【道理】に対する曲解を自ら気付いてくれるのを待ってたんですが…やっぱり駄目だったみたいですね…。実に残念です…。

ちゃんと答え(説明)ますから、ヘリクツだ揚げ足取りだという下らない回答はもういいんで、しっかり理解して下さいね。


>>10やまさん、それは周知の事ですよ(^_^;

はい。面倒ですけど彼の為ですからね…。


>>11>>13サンダルウッドさん。なんかすいませんm(__)m

昨日のNHKの番組で東大の気象学教授が言ってたのですが、雨が降る場所や時間の予測どころか、雲がどこでどの様な変化を伴って形成されるかの科学的根拠も確定していないみたいです。
海水が蒸発して云々といったものがありますが、あれはまだ仮説段階に過ぎないみたいですね…。

いやぁ、自然ってホントに複雑怪奇ですね(^_^;

避難所でも言いましたが、彼には噛み砕いて論じてあげないと「ヘリクツ」「揚げ足取り」と言われてしまうんですかね…?
>>13でサンダルさんがおっしゃってる事は、ごもっともな事だと思います。


>>14-15がんでんさんもレスして下さって、何かすいませんm(__)m
そうですね…。彼が俺らの意見を「ヘリクツだ」と言うのであれば彼自信もですからね(^_^;
(F900iC/FOMA)
17 三宅
>>6ですからその「誤魔化し」「言い掛かり」と言い切る根拠は何なんですか?「具体的に」と>>2でも言ってますよね?>>2をちゃんと読んで下さい。

あなたの主張してるものが全くと言っていい程伝わらないんですよ。


「さて、>>>2489-1-100の誰が私に討論を申し込んだのでしょう?誰が私を諭したのでしょうか?」??

ですから「俺が」と前スレでも言いましたよ。
ただ「討論しようぜ」とは明言してません。
討論なんて、一々申し立ててするものではありませんからね。
こっちは討論するつもりで質問を投げ掛けたのに、あなたは終始とぼける様な発言を繰り返し、しまいには蔑む様な態度も取りました。
ロムったのでしたら、その結果諭せていない(それ以前の問題)事も解りますよね?


「三宅、君は私を蔑み、嫉み著しく人格を否定し、優位に立とうとしています」??←これって賢人さんがしてる事では?


「道理の通らない霊を肯定するなら、否定する人間の人格総てを否定しなければなるまい」??
えっ?何でですか?
何故、否定派の人格総てを否定しなければならないんでしょうか?
(F900iC/FOMA)
18 三宅
>>7「もし、霊が見えると仮定するなら、それは人間の霊だけだろうか?」←いい質問ですね。答えはNOです。
話題が出ていないだけであって人間の霊しか見えないわけでもありません。(俺に限っては)
(F900iC/FOMA)
19 三宅
>>8さて、ここからが長くなるんですかね…。

まず【道理】とは何か?についてですが、道理とは、物事のそうあるべき道筋。ことわりの事を言います。
賢人さんが言ってるのは単なる「因果」であって「道理」には及んでいませんよ。

道理=原因→結果ではありません。これでは始まりと終わりのみ…つまり一つの物事における道理の根本的な「道筋」が抜けてしまってます。
バスケットボールで何か例えてましたが、バスケ選手はホップ(始)とジャンプ(終)のみでは高く飛ぶ事はできません。

道理=原因→過程(経過)→結果が正しい筈です。

ボールを壁にぶつけると戻って来る…?本当に戻って来ますかね?
実際にボールを投げる際に、一々そんな事まで考えませんが、ボールの質量・速度・力量・弾力係数・衝突物の面積・角度等によっては別の結果が出ます。
これら全てが調ったものが【道理】なんですよ。

カントの「超越的自由」なんかでも、意志の原因における結果は一つではない事が解ります。


「果たしてこの世に、原因のない結果などあるだろうか?結果のない原因などあるだろうか?」←過程がしっかりしていれば答えれる事です。

↓に続く
(F900iC/FOMA)
20 見えなくて幸い
賢人さん、『私の目的は『霊』肯定派の全滅だ。』とおっしゃってますが、どの様に全滅させるんですか?教えて戴けます?
(V904T)
21 三宅
↑の続き


簡潔に言うのであれば、例えば数学です。
数学は問題を出されて答えがすぐ出るわけではありませんよね?
問題があり、式があり、答えに繋がるんですよ。
これが【道理】です。

俺は言いました。
「この地球や宇宙に道理のないものがある」と。
寧ろ道理のないものだらけと言った方が正しいかもしれません。
賢人さんは道理のないものなんか存在しないと思ってるんでしょうけど、現在の科学における技術や知識では、自然界全体を数量数値化できないのが現状なんですよ。
この世の中(地球も宇宙も含めた自然界)で起こる全ての現象で、人間が理解(道理)できているものなんて全体の0.1%にも満たないと思いますよ。


はっきり言って、賢人さんは固執し過ぎてます。>>11でサンダルウッドさんが言っている事は最もな事だと思います。
前スレでも言いましたが、否定する事は別に自由です。ただ、それを牽強付会に決め付けて、肯定する人達の人格を否定する事はもはや討論でも何でもないんですよ。
(F900iC/FOMA)
22 三宅
>>9再三言いますが、逃げませんよ。

「何故なら肯定する術がなくなるからだ」??
これも何度も言ってますが、肯定する事も否定する事も根拠は要らないんですよ。


賢人さんは、俺がしてる事がヘリクツや揚げ足取りだと言いますが、俺を含めた他者から言わせれば、それは賢人さんにも言える事ですし、お互い様だと思いますよ。

「真理をつく」と言いますが、それに該当する様なレスも見当たりません。


「私の目的は霊肯定派の全滅だ」??
前と言ってる事が変わりましたね…。そうですか。オカ板で肯定派の全滅ですか…。
賢人さんは、まずオカ板(掲示板)というものの在り方を曲解されてますね。賢人さんは否定されてましたが、目的から察するに、それはやはり「荒らし」と何ら変わらないのではないでしょうか?

それに何か誤解されてる様ですが、一億歩譲って、賢人さんが俺を論破したとします。だからといって俺は消えませんよ。
俺が絡んでるのは賢人さんだけではないので、そこは勘違いしてもらっては困ります。
俺がここのオカ板からいなくなる時は、ここを含めた避難所の方達が全員いなくなった時です。
肯定派を撲滅するなら、俺とだけ論争してる様ではまだ甘いと思います。
(F900iC/FOMA)
23 はぐれクマ純情派
賢人君が負けてるっ!
o(>_<)o
(SH903i/FOMA)
24 はぐれクマ純情派
三宅しゃんっ!
賢人君はもうフラフラですよ!
あと一息で倒せます!

(`・_・)頑張ってくだしゃい!
(SH903i/FOMA)
25 はぐれクマ純情派
見事賢人君を倒したあかつきには
『ススキノ高級ソープ巨大マグロと格闘の旅!』
(`・_・)つ【チケット】

を差し上げます!
(SH903i/FOMA)
26 イ2
>>23-25茶化すならレスすべきじゃ無いよ。
人の成りすまし(バレバレだけど…)なんかをする人は好かん。人として最低。もっと大人になって、ロム専に徹してくれんか?
カード入れ換えてレスする人も最低だけどね。
横槍失礼しました。
(F903i/FOMA)
27 川口のまんま
三宅先生 >>25の舎弟から ご褒美もらえるみたいだよ。 よかったね
(P903i/FOMA)
28 はぐれクマ最低…
>>26失礼しました…(・_・;)
皆さんマジだたのですね…
僕はたかが掲示板なので軽〜い気持ちで遊んでました…
真面目に論争している方々本当に本当にごめんなさいでしたっ!\(>_<)/ゴメン!
これからは生暖かく見守ります!(笑)
(SH903i/FOMA)
29 はぐれー…(・_・`)
ごめんね
(SH903i/FOMA)
30 賢人◆hvk8
雨や雪が降るのは原因があって結果として降る。
このことに雲ができるための科学の証明など必要ない。
自然界全体を数量数値化するのと、ものの道理と何の関係があるのやら・・

「この世の中で起こる全ての現象で人間が理解できるているものなんて全体の0.1%にも満たないと思いますよ」
0.1%って何のデータ?
道理とは関係がないが

道理とは科学の証明が必ずしも必要なものではないことを知るべきだ。
(N902iS/FOMA)
31 賢人◆hvk8
「私の目的は霊肯定派の全滅だ」
これを言葉通りに受けとめる愚か者だったとは笑いが止まらん。
くすぶった火に酸素を送り込んだだけだ。
おそらく三宅にはこの比喩すら理解できまい。

今更、道理の説明をしていたが、こっちは話を簡潔に進めるため箇所箇所を端折って話している。

それをこれ見よがしに道理の解説をするとは屁理屈や揚げ足とりと言われても仕方あるまい。

しかし、動植物の『霊』まで見えるとは、何とも可笑しくて呆れてくる。

三宅が一歩外に出ると人や動物が溢れていることだろうな。
(N902iS/FOMA)
32 賢人◆hvk8
動物の『霊』まで見えると豪語するとは思いも依らぬ盲言に呆れ返る。

皆さん、我々には見えませんが、虎やライオンがすぐそばを歩いているかもしれませんよ

小学生に言っても到底信じない嘘を平然と言ってのける。
ある意味尊敬するわ
(N902iS/FOMA)
33 サンダルウッド
話を簡略化するのは、こちらも同じ事なんだよ。

それを曲解して取られたり意図を読み替えられるのであれば、それは貴方の文章構成力が足らないのだよ。

貴方は世界は道理で回っていると書いた。
そして、道理に合わないと言う理由で否定している。
それに対して科学的な証拠を要求する事と霊に対する科学的な証拠を要求する事と何が違うのか。

そして、科学的に証明出来ない物の一方は肯定され一方は否定する矛盾。
その差異とは何?
(810T)
34 やま◆dZNj
>>30今まで散々宇宙やら地球やらの自然云々ほざいといて今度は「ものの道理」って曖昧な表現かよ? 負けず嫌いが必死に弁明してるようでカッコ悪いぞぉ

道理とは科学の証明が必ずしも必要なものじゃないってかい? イヤイヤ…必要だろ


>>31そんな事言ってたらもう何とでも言えるね…

端折って話すのが簡潔に進めることなんだね…
えっ?違うだろ
簡潔に進めるならまとめるべきだろ…

説明されたのに道理を理解できないなんてね…
賢人オマエ相当イタイ奴だぞ


>>32せっかく質問に答えてくれたのに平然と蔑むような発言… 三宅サンに限らず、オレもオマエの人間性疑うわ
(N904i/FOMA)
35 削除済
36 月影
>>31(必見ww)
これはヒドイwww

道理云々をこれ見よがしに語り出して、根本的な間違いを指摘されたら『揚げ足取り』ですかwww

お前の話しは道理がメインじゃなかったのか?
(F900iT/FOMA)
37 三宅
>>30賢人さんへ

賢人さんが必要ないと言っても、それがどういった原因で、どういった過程を経て、結果となるのか…それらが全て揃った上で【道理】となるんですよ。
>>19でも言いましたが、賢人さんが言ってるのは【道理】ではなく、単なる【因果】なんです。
例えるなら人間は、電卓の原理を知らなくても簡単な計算式は頭の中でできます。車の原理を知らなくても運転する事ができます。
賢人さんが例えてる事もこれらと同じ【因果】でしかないんですよ。

>>19>>21と、このスレを見ても【道理】を理解できないのでしたら、いったいあなたの言う「雨や雪が降る道理」とは何なんですか?


「自然界全体を数量数値化するのとものの道理と何の関係があるのやら」??
ですからそれが「できない」と言ってるんですが…。関係があるなんて一言も言ってませんよ?数量数値化できないから全てに道理はないと言ってるんですよ。
0.1%に満たない事が何のデータか聞きたいんですか?これももう一度熟読して下さい。ちゃんと前置きがありますよね?

「道理とは科学の証明が必ずしも必要なものではない」??
いいですか?必要か不必要かじゃなくて、科学的根拠がないものを【道理】でないと言ってるんですよ。
(F900iC/FOMA)
38 三宅
>>31←このレスに関しては>>33のサンダルさんや、>>34のやまさんや、>>36の月影さんと同意見なので、文末以外に対する意見は割愛します。

「動植物の霊まで見えるとは何とも可笑しくて笑えてくる」←すいません。言葉が足らなかったみたいですね。見たのは動物だけです。植物の霊?を見た事はありません。

「三宅が一歩外に出ると人や動物が溢れてることだろうな」←??違いますけど…もう忘れちゃったんですね。


>>32そうですか…。では「妄言」「嘘」と言い切れる根拠をお願いします。

虎やライオンがすぐそばを徘徊してたらさぞ恐いでしょうね。


>>33サンダルウッドさんへ
何かすいませんm(__)m

早く建設的なレベルまで持っていきたいのですが、何せ彼の読解力が…。


>>34やまさんへ
彼はそういった突き方(態度)でしか相手に反論?する術を知らないんでしょうね…。
ちゃんと読解し、改めて欲しいものです…。


>>36月影さんへ
何か彼は「揚げ足取り」というワードが口癖になってきてますね…。そんなに揚げ足取られたくないなら自らのレスを注意して投稿すればいいだけの事なんですけどね。
(F900iC/FOMA)
39 無名さん
最近賢人のバカさが目立ってきたなWWW反論できなくなりゃ揚げ足取り言ってりゃいいんだから楽なもんだWWWWWWW
曲解と棚上げと嘘と捏造ばっかでチョン公の特徴丸出しじゃねーかWWWWWWWWWW
(N903i/FOMA)
40 やま◆dZNj
>>37三宅サンの説明は実にわかりやすいですし、最もたることだと思いますよ
ただ約1名が読解できていないだけです
奴は反論できないから「揚げ足取り」「へ理屈」と言ってるだけですよ

多分これから「動物の霊」に関しての三宅サンへのしつこいまでの人格否定が始まるんだろうなぁ
マジで賢人の人間性疑うぅ
(N904i/FOMA)
41 削除済
42 出川 哲郎
賢人君やばいよやばいよー
(SH903i/FOMA)
43 賢人◆hvk8
因果なら因果で例えてみるとする。
文字通り原因と結果のことだ。
雨が降るには、科学の証明以前に降るなりの原因があるから降る。

小さな種も作物を実らせる原因があるから、結果として実る。

このようにして我々が暮らす宇宙、森羅万象において全て原因と結果で成り立っている。

では『霊』は?どうかというと・・・因果?
因果も道理もなく証明すらされない。
要するにこの世における存在を示すものが全く無い。
他のもので因果も道理も証明がされないものは無い。
『霊』だけだ。

【嘘】には因果も道理も証明も示せないからである。
(N902iS/FOMA)
44 賢人◆hvk8
動物の霊まで見えると公言してしまった三宅

焼肉を食べているときに牛の霊を見たらどうするの?

カツ丼食べてるときに豚の霊が出てきたら?

『霊』の存在があると仮定して、さらに霊が見えると仮定するなら・・
こんなに忙しいことはない。
来る日も来る日も毎日毎日いつでも、どこでも霊を見ることだろう

それにしては体験を語らないが

故、ギボ愛子さんは生前、動物の霊は見ないと公言していたのをテレビ番組で拝見したことがある。

まさか三宅のほうが上だったとは WWW
(N902iS/FOMA)
45 三宅
>>43賢人さんへ

>>37をちゃんと読まなかったんですか?
【因果】の例えをしたのにまた賢人さんがそれをしてどうするんですか?

【道理】の解釈を間違えて論じていた事は認めるんですか?認めないんですか?


「このようにして我々が暮らす宇宙、森羅万象において全て原因と結果で成り立っている」←このように??またそこにいってしまうんですか?
ですから【道理】も【因果】も「全て」とは言えないんですよ?


霊にですか?
ですから前からそれは「無い」とはっきり明言してますよね?


「他のもの(霊以外)で因果も道理も証明がされないものは無い」←??だからありますから。いったい今まで何聞いてたんですか?


「嘘には因果も道理も証明も示せないからである」←その「嘘」と言い切れる根拠は何ですか?
(F900iC/FOMA)
46 三宅
>>44ええ。聞かれたから答えたまでですけどね。


牛や豚の霊ですか?それは見たら怖いでしょうね。おそらく恐怖で言葉は出ないでしょう。そしてその場から逃げるんじゃないでしょうかね…。


そうですね。来る日も来る日もどこにいても度々目撃していたら堪ったもんじゃないんでしょうねぇ…。

「それにしては体験を語らない」←ん?それにしては?俺は動物の霊を見た事があると言っただけで牛や豚を見たとは言ってませんけど?


そうですか。宜保さんは生前そんな事を…。
でも彼女は霊視?とやらができたみたいじゃないですか。それが虚言であったかどうかは俺が決め付けれる事ではありませんが。
俺なんか比にならないと思いますよ。俺の妹とかなら対象になり得るかもしれませんが…。
(F900iC/FOMA)
47 みかん
賢人先生 「せめて」
嘘つくのは止めろ

賢人君が討論したいなら

ムカつくよ
(F904i/FOMA)
48 でがわ
そーいえばさー
人間が死ぬ瞬間に体重を量るとね、生きてる時と死んだ後では「48g」体重が減ってるんだって!

だから魂の重さは48gって聞いた事があるよー(・∀・)
(SH903i/FOMA)
49 みかん
>>48その話し本か映画で観たことある!
まさにオカルト
興味あります。

ケーケサン絡んでくるなよ。
(F904i/FOMA)
50 三宅
>>4848gでしたっけ?確か3gだった様な…?

でも極少数例があるだけで「それが魂である」といった科学的な根拠がないのが現状なんですよね。
人間は死後、体液やら何やらが体から出てしまうのであらゆる可能性が考えられます。
果たして魂とやらに重さがあるのでしょうか?
う〜ん…肯定派の俺としてもこれは無理がある様な気もしますm(__)m
(F900iC/FOMA)
51 みかん
あっ 思い出した
21グラムって映画かな?
(F904i/FOMA)
52 がんでん
証明、証拠は写真や、ビデオ、そして全世界での色々な目撃談。少なくとも賢人君の意見より納得のいく根拠や証明だと思いますがどうでしょうか?前にもレスしましたけど、みんなで嘘を付くとは思えないのです。
(N902iX/FOMA)
53 月影
オカルティックに説明するとね、

植物霊が居ないのは植物は献身的な生き物で、愛情を持って育てれば、育ててくれた人のためすくすく育ち。疲れてる人にはその身をもって、枯れ果てるまで精力を与える。しかし、決して恨んだり未練を残したりしない生き物なんだってさ。

オーラの泉かな?で言ってたよ

だからこの世に植物の霊は居ないんだと。
(F900iT/FOMA)
54 無名さん
>>50
それについては実際にアメリカのある医学者が、臨終の床に病人をベッドごと1グラム単位まで量れる計量器に載せ、量ったところ臨終の瞬間にストンと21g減ったという実験結果を学会に発表しています。
(N904i/FOMA)
55 川口のまんま
何cでもいいんだが 何でそれが魂なん?


また誰かが言ってたの?


オーラの泉?


嘘つきヨーダ?
(P903i/FOMA)
56 サンダルウッド
宜保 愛子って、今時になって聞くとは思わかった。

賢人さん、念の為に聞いとくけど、霊を信じるに値しない根拠の中にTV内容まで入ってないよね。

言っとくけど、TVは否定にしようが肯定しようが、嘘が多いから役に立たないよ。

因みに宜保愛子さんは、その霊視能力において疑問が持たれて、TVから消えているので動物霊云々は信用出来ないがカウンセラーとしては一流だったらしいね。
(810T)
57 賢人◆hvk8
>>46
普通、どんな肯定派でもここまで話せば、自らの実体験を通して意見を仰ぐのが常だ。

しかし、三宅のやることと言えば、人の言葉の揚げ足とりと、屁理屈しか言わん。
私の >>44 の発言に対して三宅の >>46 の答えだ。

「牛や豚の霊ですか?それは見たら怖いでしょうね」って?
これで核心に迫ると、とぼけて、はぐらかして、逃げるという証明がなされたわけだ。

三宅、いったいいつ、どこで動物の霊を見たのかを答えなさい。

まさか飼っていた犬猫の霊だとは言いませんよね?
彼ら下等動物に死んでから飼い主にアピールする能力なんぞ持ち合わせて無いわけだから

PS.おっと…言葉の揚げ足とりは結構ですので…
それと取り巻き共の発言はスルーですので、気付かなかった?
(N902iS/FOMA)
58 賢人◆hvk8
>>47
味方に嘘を言い、味方に庇ってもらう最低のカスが、私に意見などするな
卑怯者の溜り場(非難所)で新しいホラでも言ってなカス
(N902iS/FOMA)
59 月影
反論=揚げ足ですか…

まあ、仮にそうだとして、揚げ足取られるような文章作るからでしょ?頭の悪さをさらけ出してるぞwww

今度はヘリクツと言われそうだが、揚げ足取りも論争の常套手段です。
(F900iT/FOMA)
60 無名さん
>>57 『普通』とか『常』って統計でも取ったのかよWWWW基準あんのか?WWWWWWソース貼れよ
(N903i/FOMA)
61 でがわ
賢人君、みんなに言い負かされて悔しそう…(T-T)
(SH903i/FOMA)
62 でがわ
なんか可哀相になってきた(-.-;)
(SH903i/FOMA)
63 無名さん
悔しいのは解るけどカス言うのはいくないよー
m9(・_・)イクナイ!
(SH903i/FOMA)
64 でがわ
賢人君にコレあげるよ
o(^o^)o
http://p.pic.to/q5km7

待受にどぞー♪
(SH903i/FOMA)
65 がんでん
スルーじゃないのかい?賢人君は、人の事は中傷して、自分がされると文句を言う。そんなにあんたは偉いのかい?
(N902iX/FOMA)
66 賢人◆hvk8
>>59-65
あの〜大変申し訳ありませんが、私、雑魚は相手にしませんので、まあ、三宅も嘘つき雑魚ですが

無意味なゴミ発言や荒らしはお止め下さい。
スレ汚しになるだけですので悪しからず。
(N902iS/FOMA)
67 やま◆dZNj
>>66もう三宅サンに何も言い返せてないのによく言うよ

雑魚は相手にしない?
バリバリしちゃってんじゃん
しかも誹謗・中傷という低劣な手段でさ…

三宅も嘘つき雑魚?
なら何で相手してんの?言ったそばから矛盾してんね強がり乙


・無意味なゴミ発言
・荒らし行為
・スレ汚し
↑これって今まで賢人が散々やって来た事なんですけどぉ?

もうロクに反論できてないんだから負けを認めたら?悔しくて認めたくないならもう偽2から消えなよ三宅サンも同じこと言ってたでしょ?
大丈夫だよ!みんな賢人と違って「逃げた」とか低能なこと言わないからさ
(N904i/FOMA)
68 でがわ
賢人君、早く謝っちゃいなよ(・_・`)
(SH903i/FOMA)
69 でがわ
後に引けない気持ちはわかるけど素直になれば
みんな許してくれるさー♪o(^-^)o
(SH903i/FOMA)
70 無名さん
上げとくね。
(F903i/FOMA)
>>67
雑魚が雑魚って認めたよ。さすが、雑魚
WWW
(N902iS/FOMA)
72 でがわ
賢人君、深夜の削除荒らしお疲れちゃん!o(^o^)o
(SH903i/FOMA)
73 でがわ
よっぽどくやしいんだね…(T-T)
(SH903i/FOMA)
74 でがわ
4時間も必死に過去スレあげる賢人君…(ToT)
(SH903i/FOMA)
75 無名さん
4時間も削除上げWWW賢人クオリティーWWWWWWW
(N903i/FOMA)
76 がんでん
賢人君、結局誰一人スルーしてないけど…律儀な人なの?
(N902iX/FOMA)
77 賢人◆hvk8
肯定派って徒党を組まんとものが言えないのか?
まあ、下劣カスには言わせておく。

そもそも『霊』も見たことない輩が何故、肯定するのかが解せない。

三宅の作り話を読んで、ゴマすって、煽てて、喜んで、否定派を卑劣な手段で陥れ集団で叩くニート達よ。

精々、喚け

>>57
↑↑
三宅‥‥答えなさい。
(N902iS/FOMA)
78 がんでん
↑・・・
(N902iX/FOMA)
79 サンダルウッド
>>77
別に徒党を組んではいませんよ。
単に貴方に味方が少ないだけです。
(810T)
80 賢人◆hvk8
>>79
お前も否定派なら、いい加減、肯定派のホラや三宅の作り話に気付いて反論を開始しろ
(N902iS/FOMA)
81 無名さん
>>80
まだ解ってない様だな。
サンダルウッドさんは否定派であって、お前の様な拒絶派じゃないのだ。
その証拠にお前と違って、ちゃんと質疑応答をしているだろう。
(N904i/FOMA)
82 賢人◆hvk8
>>81
人に意見するなら、せめて名前を名乗るのが常識です。
常識を踏まえた上で意見すれば、アホな発言も少しはマシになることでしょう
(N902iS/FOMA)
83 無名さん
半値と無名と端末を使い分けて荒らしている黄印よかましだぜ。
(N904i/FOMA)
84 サンダルウッド
>>80
悪いが私は肯定派なんだけど?
(810T)
85 賢人◆hvk8
>>84
肯定派だったか?
何故『霊』なんか肯定する?
その理由は?
(N902iS/FOMA)
86 サンダルウッド
>>85
単に科学至上主義者では無いだけだよ。
否定出来る部分は否定するが全否定する気も無い。

仮に幻覚や錯覚だとしても心の働きや影響等は考察するに値するからね。

科学的に人を考えるならば、心も精神も電気信号になり人は高度な有機分子の機械と変わらない。
それを否定したいから魂等を信じる。
科学的に証明出来ない物を信じる人間が他の人が信じる物を否定出来る権利は無い。

故に私は肯定派であって科学の知識は虚実を省く為の振るい分けでしかない。

(810T)
87 賢人◆hvk8
>>86
なるほど

考えてみれば面白い。

我々、人間の体は、炭素・水素・酸素・窒素の四元素でできている。

その他、リン・カルシウム・塩素・鉄・カリウム他

どんなに変わった人でも、特別な物質でできているわけではない。

魂とは心であり思考でもある。
他にも引用されることがあるがここでは省く。

当然、人の死を言い当てたり、他人が見えないモノが見えたりすることは無い。

才能を別とする特別な【力】などある筈もない。

他にも言いたいが科学的名称をだすと禁止ワードで記載できない。
(N902iS/FOMA)
88 蝿王
サンダルウットサン素敵!サンダルウットサンの知識や考え方僕もあやかりたい物です!

賢人サン、人の体の材料は解っていてもメカニズムはほとんど解明されてませんよ。特に脳は!魂に付いてですけど、私達の体はいくつもの細胞が積み重なって出来ています。脳の記憶や思考ではなく、細胞の記憶や思考と言うのはどうでしょう。だから私達の意識するとこには魂が無いみたいな?
(811T)
89 サンダルウッド
素材で考えれば人と人は、そう変わらない。

だが、同素材でも生物とは確実に他と異なるものですよ。
遺伝子を持ち出せば一卵性双生児を除けば以外は自己と同一の存在は存在しえない事は確実だ。

その多様性の中に特別な何かが存在しても私は否定する事が出来ない。
(810T)
>>88
折角、価値あるいい話合いが出来ると思っているのになんで横槍入れる?

空気の読めないニートがお前みたいなカスは絶対にセックスが下手だろ?

もうこれ以上レスせんでいい。
私はサンダルくんと話ているのだ。
馬鹿は引っ込んでろ
(N902iS/FOMA)
91 蝿王
ニートにニートと言われるのが納得いかんが、解ったよ。黙ってロムってるよ!
(811T)
92 蝿王
言い忘れた、ごめんね!!
(811T)
93 賢人◆hvk8
>>89
素材とは面白い表現だ。
君の話は私も賛同する。

例え同じ車でも、加速や燃費が異なる場合がある。
双子が同じ人生とも限らない。

しかし、「その多様性の中に特別な何かが存在しても私は否定することが出来ない」…と

その特別な何かは様々な角度から考えられると思う
遺伝子然り、前世も然り、環境も関係することもあろう

しかしそれらは『霊』とは無関係であると断言する。霊には何の裏付けが無い。
(N902iS/FOMA)
94 賢人◆hvk8
>>91
私がニートなら妻子は路頭に迷うことでしょう
おやすみ
(N902iS/FOMA)
95 無名さん
だから妻子の画像うpしろよWWWいるかどうかもわかんねー妻子の話しされても証拠にならねーよWWWWW
(N903i/FOMA)
96 サンダルウッド
>>93
前世はOKなのか?どこからがNGなのだろう。
魂を否定したら前世も何も無いから魂は肯定で良いのかな?
(810T)
97 賢人◆hvk8
>>96
前世はあると思う。
その理由は、生まれながらにしての貧富の差等が物語っていると思う。

生命というものが、もし平等であるならば〈差〉は有り得ない。

生まれながらにしての幸・不幸は、前世の行いの差と考えれば辻褄が合う。

しかし、前世=魂とは違うと考える、魂というものが何を指しているのかが疑問だが、魂が生命と仮定するなら納得がいく。

故に、前世を考慮に入れたときに尚更、『霊』の存在を否定する。
(N902iS/FOMA)
98 サンダルウッド
生命が平等なのは権利だけであって生まれつき人は不平等ですよ。

しかし、前世を肯定する霊否定派というのは、かなり珍しいな。
霊否定派は魂の存在を認めたとしても、死後は無に帰すと考えるのが普通だからね。

しかも前世を考慮に入れて尚更に霊を否定するって?
霊を否定する理由に前世がどう使われてるかが理解出来ない。

取り敢えずは理解した事は物事の捉え方が私と貴方では違い過ぎて非常に厄介だと言う事だな。
(810T)
99 賢人◆hvk8
>>98
もし、人の死が『無』であるならば、生まれつきの不平等は無いと考えます。

故に、前世を肯定するまでです。
しかし、その過程で『霊』の存在は考えにくい。

もし、霊の存在があると仮定するならば、死の意味すら無意味になると思うからです。
(N902iS/FOMA)
100 賢人◆hvk8
別スレ立てたので今後はそちらで
(N902iS/FOMA)