1 削除済
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7 ほんだし
スレまで立てて頂いてご丁寧な対応ありがとうございます。
大変申し訳ないのですが、私は討論するつもりはないのです。
あなたに対しては横暴な態度かもしれません。
しかし、私の意図はひたすら一つにあります。
存在するのであれば否定派・懐疑派が納得できる説明が欲しいのです。
客観的認知において万人が納得できるものです。
私が前スレで書いた内容を見ていないのか、その後も
「否定派の人だって」
「ではこれはどのように?」
等といった返答がきます。
まあ、これは横に置いておくとしても、
霊は目で見るものではない等も、お腹一杯なのです。
揚げ足取り、言葉遊び、論理のすり替え、精神世界に終始した話し、
等は私も色々な場所でかなりの量のものを見てきたのでもういいのです。
「あえて存在を主張」するのであれば、それなりの解答を出して欲しいのです。
それでも既出の話しで終始するのであれば、現状維持という事であきらめます。
私の言う意味での解答を待っているのです。
大変申し訳ないのですが、私は討論するつもりはないのです。
あなたに対しては横暴な態度かもしれません。
しかし、私の意図はひたすら一つにあります。
存在するのであれば否定派・懐疑派が納得できる説明が欲しいのです。
客観的認知において万人が納得できるものです。
私が前スレで書いた内容を見ていないのか、その後も
「否定派の人だって」
「ではこれはどのように?」
等といった返答がきます。
まあ、これは横に置いておくとしても、
霊は目で見るものではない等も、お腹一杯なのです。
揚げ足取り、言葉遊び、論理のすり替え、精神世界に終始した話し、
等は私も色々な場所でかなりの量のものを見てきたのでもういいのです。
「あえて存在を主張」するのであれば、それなりの解答を出して欲しいのです。
それでも既出の話しで終始するのであれば、現状維持という事であきらめます。
私の言う意味での解答を待っているのです。
(911SH)
8 月影
言いたい事は解るのですが、どの事実が証明なるのでしょう?
例えば、街中でパンダを目撃したとします。残念ながら他の人は見ていませんでした。では、どうすれば証明できますか?
例えば、街中でパンダを目撃したとします。残念ながら他の人は見ていませんでした。では、どうすれば証明できますか?
(F900iT/FOMA)
10 無名さん
失礼、言葉が足りなかったようだ。
街中を歩いていて
パンダに遭遇、しかし自分以外にその場に居合わせた人は無し。この有り得ない事態を(うたぐり深い)友人達に証明するため何をすればいいか
です。
写真や体毛をむしり取る(物的証拠)をしても、うたぐり深い友人は『手のこんだ嘘を』といいます。
では、友人も認めざるをえない証拠とは![](//z-z.jp/e.cgi?i-63912)
街中を歩いていて
パンダに遭遇、しかし自分以外にその場に居合わせた人は無し。この有り得ない事態を(うたぐり深い)友人達に証明するため何をすればいいか
です。
写真や体毛をむしり取る(物的証拠)をしても、うたぐり深い友人は『手のこんだ嘘を』といいます。
では、友人も認めざるをえない証拠とは
(F900iT/FOMA)
11 無名さん
答えはいくつかあります。
しかし、それを幽霊にあてはめた時に出来なくなってしまうのです。
これができれば証拠に成ると思うのですが…
誰かが言ってました『幽霊を証明しろ?ならば幽霊を捕まえる道具をくれ!』
しかし、それを幽霊にあてはめた時に出来なくなってしまうのです。
これができれば証拠に成ると思うのですが…
誰かが言ってました『幽霊を証明しろ?ならば幽霊を捕まえる道具をくれ!』
(F900iT/FOMA)
12 ほんだし
何度も言ってる通り、
逆に聞きたいと言う切り替えしや、
無いと言ってるものを捕まえてくれ等の言葉遊び的な事はさんざん見てきました。
そういう事ではないのです。>>007で言った通りなのです。
横暴と思われるかもしれません。
しかし、根底には子供の頃から不思議が好きだったので、知りたいと言う思いもあるのです。
ですからさんざん見てきた切り替えし等の内容では無く、
客観的認知において万人が納得できる説明が欲しいのです。
そして、その説明が無いのなら私の中で疑うべきものとしての、
認識を変える事を「現時点では」あきらめるという事も記述済みです。
これは皮肉とかではなく、素直に言っているのです。
逆に聞きたいと言う切り替えしや、
無いと言ってるものを捕まえてくれ等の言葉遊び的な事はさんざん見てきました。
そういう事ではないのです。>>007で言った通りなのです。
横暴と思われるかもしれません。
しかし、根底には子供の頃から不思議が好きだったので、知りたいと言う思いもあるのです。
ですからさんざん見てきた切り替えし等の内容では無く、
客観的認知において万人が納得できる説明が欲しいのです。
そして、その説明が無いのなら私の中で疑うべきものとしての、
認識を変える事を「現時点では」あきらめるという事も記述済みです。
これは皮肉とかではなく、素直に言っているのです。
(911SH)
15 ヒャクセン
ほんだし さん、どうもです。
こちらにレスさせて頂きます![](//z-z.jp/e.cgi?i-63893)
俺がした質問に対しての答えをほんだしさんの考えで答えて頂けたら嬉しいですが、いきなり質問と言うのも失礼なので、ほんだしさんが肯定派の方々にされてる質問に、俺なりの考えで答えさせて頂きます!(望んでないかもしれませんが
)
バッサリ言うと霊を証明するのは無理でしょう。見える人には見える、んで否定派の人はそれを聞いて「へーそうなんだ」でいいんじゃないでしょうか?興味ある人が集まって霊の話してる所に割り込んでいく事自体がナンセンスなんでは?と…。長々とすいませんm(_ _)m
こちらにレスさせて頂きます
俺がした質問に対しての答えをほんだしさんの考えで答えて頂けたら嬉しいですが、いきなり質問と言うのも失礼なので、ほんだしさんが肯定派の方々にされてる質問に、俺なりの考えで答えさせて頂きます!(望んでないかもしれませんが
バッサリ言うと霊を証明するのは無理でしょう。見える人には見える、んで否定派の人はそれを聞いて「へーそうなんだ」でいいんじゃないでしょうか?興味ある人が集まって霊の話してる所に割り込んでいく事自体がナンセンスなんでは?と…。長々とすいませんm(_ _)m
(F902iS/FOMA)
17 ほんだし
ヒャクセンさん、私のわがまま通りこちらへのレスありがとうございます。
あなたの言う通り不可能であれば、前述した通り信じる事をあきらめます。(何度も言いますが皮肉ではないです)
また、オカ板はそれを疑う人の為にもあると思います。
あなたの言う通り不可能であれば、前述した通り信じる事をあきらめます。(何度も言いますが皮肉ではないです)
また、オカ板はそれを疑う人の為にもあると思います。
(911SH)
18 ほんだし
ヒャクセンさん、すいません。
私の発言に基づく考えを述べた通り、
こちらについての質問は答える必要がないと考えますが、
あなたの紳士的なレスを無視したのでは私もスッキリしないので
時間がまた空いた時にお答えします。
私の発言に基づく考えを述べた通り、
こちらについての質問は答える必要がないと考えますが、
あなたの紳士的なレスを無視したのでは私もスッキリしないので
時間がまた空いた時にお答えします。
(911SH)
20 主◆dZNj
>>7ほんだしさんへ
スレタイの書き方が悪かったですかね…?
あなたの求めているその解答は、現時点のこのオカ板では到底得られるものでは無いと言いたいのです。
勿論、避難所に行ったからといって、あなたが納得のいく100%の答えがあるとは断言できません。でも、少なからずとも今の荒らしとそれを相手するのみの人しかいないこのオカ板よりはマシだと思うんです。
(避難所の住人も何人かいらっしゃるみたいですが…)
避難所の肯定派(特に霊が見えると主張している方)は、あなたの言う「否定派の人だって〜」「ではこれはどのように〜」「霊は目で見るものではない」等の論理のすり替え、精神世界に終始した話しのみで片付ける方はいませんよ。
揚げ足取り・言葉遊びにしたって避難所の方々は、建設的な議論のできない「荒らし」に対してしかしてきていません。
ほんだしさんがここにいる限り、堂々巡りで終わってしまうのは目に見えています。本当に「その解答」を求めているのであれば、ここでレスしているのは全く以て無駄な事です。
ここまで言っても避難所に来ないのであれば、私も諦めます。
>>8>>10-11月影さんへ
いいえ。充分解り易い例えだと思いますよ。ただ単に>>9が読解力に欠けているだけです。
スレタイの書き方が悪かったですかね…?
あなたの求めているその解答は、現時点のこのオカ板では到底得られるものでは無いと言いたいのです。
勿論、避難所に行ったからといって、あなたが納得のいく100%の答えがあるとは断言できません。でも、少なからずとも今の荒らしとそれを相手するのみの人しかいないこのオカ板よりはマシだと思うんです。
(避難所の住人も何人かいらっしゃるみたいですが…)
避難所の肯定派(特に霊が見えると主張している方)は、あなたの言う「否定派の人だって〜」「ではこれはどのように〜」「霊は目で見るものではない」等の論理のすり替え、精神世界に終始した話しのみで片付ける方はいませんよ。
揚げ足取り・言葉遊びにしたって避難所の方々は、建設的な議論のできない「荒らし」に対してしかしてきていません。
ほんだしさんがここにいる限り、堂々巡りで終わってしまうのは目に見えています。本当に「その解答」を求めているのであれば、ここでレスしているのは全く以て無駄な事です。
ここまで言っても避難所に来ないのであれば、私も諦めます。
>>8>>10-11月影さんへ
いいえ。充分解り易い例えだと思いますよ。ただ単に>>9が読解力に欠けているだけです。
(N904i/FOMA)
23 ほんだし
お待たせしてすいませんでした。
別にもったいつける事でもないし、そのつもりもないのですが、
風邪気味で最後のレスを打ってる時かなり熱っぽかったものでお詫びします。
言うまでもないですが、私は死者を愚弄するつもりはありません。
素直に安らかに眠って欲しいと思います。
ここで言う安らかに…
は霊を肯定する意味ではなく、その人の人生を敬い、お疲れ様でしたと言う意味です。
墓参り等も私にとってはそういう意味でのものです。
年に一度なりの機会に、亡くなった人を思い出し、懐かしみ、敬い、
感謝の気持ちを再確認する行為というか、
かなり語弊はありますが行事とか記念日とでも言いましょうか、
そう言う位置付けです。
亡くなった方を敬う大切な行為です。
お坊さんにケンカをふっかけるつもりはないので、
質問にあったような言い方をするつもりはないですが、
必要があるのならば、上記の考えを述べ、私は霊は存在しないと思っていることを
ハッキリと伝えることはできます。
そして、今回はレスさせて頂きましたが、
「私が述べた意味での説明」以外のやり取りは何度も言うように、
もはや不毛という考えに基づき、勝手ながらレスは一切しないつもりです。
別にもったいつける事でもないし、そのつもりもないのですが、
風邪気味で最後のレスを打ってる時かなり熱っぽかったものでお詫びします。
言うまでもないですが、私は死者を愚弄するつもりはありません。
素直に安らかに眠って欲しいと思います。
ここで言う安らかに…
は霊を肯定する意味ではなく、その人の人生を敬い、お疲れ様でしたと言う意味です。
墓参り等も私にとってはそういう意味でのものです。
年に一度なりの機会に、亡くなった人を思い出し、懐かしみ、敬い、
感謝の気持ちを再確認する行為というか、
かなり語弊はありますが行事とか記念日とでも言いましょうか、
そう言う位置付けです。
亡くなった方を敬う大切な行為です。
お坊さんにケンカをふっかけるつもりはないので、
質問にあったような言い方をするつもりはないですが、
必要があるのならば、上記の考えを述べ、私は霊は存在しないと思っていることを
ハッキリと伝えることはできます。
そして、今回はレスさせて頂きましたが、
「私が述べた意味での説明」以外のやり取りは何度も言うように、
もはや不毛という考えに基づき、勝手ながらレスは一切しないつもりです。
(911SH)
24 削除済
31 削除済
57 ヒャクセン
ほんだしさん、質問にお答え頂きありがとうございました![](//z-z.jp/e.cgi?i-63893)
おそらく、その考えの人が大多数で、そこから霊に結びつけるか全く関係ないかに分かれるのでしょうか?![](//z-z.jp/e.cgi?i-63943)
せっかくの返答にこちらのレスが遅れてすいません、ありがとうございました![](//z-z.jp/e.cgi?i-63893)
おそらく、その考えの人が大多数で、そこから霊に結びつけるか全く関係ないかに分かれるのでしょうか?
せっかくの返答にこちらのレスが遅れてすいません、ありがとうございました
(F902iS/FOMA)