【居酒屋】8し5【雑談】

皆様ご存知『雑談とMPO系質問と攻略』に関するｽﾚです。
楽しく自由に会話していきましょう（流れを気にせず話題振り歓迎）

『MPO系で質問がある方は遠慮せずにこのｽﾚにどうぞ！』

掲示板利用心得：>>>1794-4
それに伴うﾄﾘｯﾌﾟやsageやｱﾝｶｰの使い方等：>>>1794-5-6

※上記ｱﾝｶｰは掲示板を快適に楽しく活用する為の文章が書かれてます。利用心得だけでもご覧下さい。

不意打ち>>2ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫ！

帰宅後、一騒動ありました。
家に不法侵入されていたのです。


　


雀に（笑）


　


何処から入ったのか、居間でﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてて…なんて事…畳にﾌﾝを…（泣）

取り敢えず捕獲（ｷｬﾌﾟﾁｬｰ）して、一時的に飛べない様にしました…10〜15分後には飛べる様になりますが…。

さて…どうしてくれよう。
取り敢えず携帯で撮影してやりました（笑）

>>4ｹﾞｯﾄ⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ
未来へ>>5⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>5ｹﾞｯﾄ⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

肉体美ＧＥＳさん＞
ｽﾊﾟﾛｳですね？(苦笑)

で、味は？


聞きたい事：
感情ｽﾓｸﾞﾚの取得数はいくつですか？
確か感情ｽﾓｸﾞﾚはどこにも落ちてないですが、DSで確認したﾄｺ、感情ｽﾓｸﾞﾚの売却数が増えていてDPも加算されていたような気がしました。
ちなみに感情ｽﾓｸﾞﾚ(黄)は100ｺ取得していました。
前回ｸﾘｱから次のｹﾞｰﾑ開始まで引き継ぎされるんですかね？
難易度によって所持数が違いますから、例えばLEで50ｺでｸﾘｱし次回がBEで始めたら、最大所持数を差し引いて40ｺ分が取得数に加算されるのでしょうか？

ﾊﾞｸﾞじゃないですよね？

感情ｽﾓｸﾞﾚの基本売却価格っていくつなんでしょうか？

J.Mさん：
取り敢えず雀はﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙを加工したﾓﾉの中にほうり込んで…熱い眼差しで眺めてみたりしてます（笑）


聞きたい事に答えてみる：
感情ｽﾓｸﾞﾚに限らず、ｸﾞﾚや催眠ｶﾞｽ装置等も難易度上昇に伴い売却されている筈です。
DS履歴はずっと残る（引き継ぎ）ので、最大所持数を差し引いて40ｺ分が取得数に加算される計算でOKです。

感情ｽﾓｸﾞﾚの基本売却価格は分かりませんが…他のｸﾞﾚや白燐やﾁｬﾌを見て分かる様に購入価格の半額が売却ですから…ﾉｰﾏﾙやﾊｰﾄﾞで購入した価格の半額が売却になると考えて良いと思いますよ。

おはようございます！！

7月7日…七夕の日です
(笑)

幼稚園、小学生の頃の自分が懐かしく思えるような…そんな日ですね
(゜∇゜)

最後に…
ＧＥＳさん親スレ立てお疲れ様です(^O^)

いつの間にやら新ｽﾚが(笑)

>>9ｹﾞｯﾄ&新ｽﾚおめです〜

ＧＥＳさん:
雀…いいですねぇ(*´ω｀)

昔、物干し棹を支えるやつの隙間に足を挟んで動けなくなったのを助けたことがありますよ(笑)

HAWKBANKさん:
幼稚園や小学生の七夕…ﾋｰﾛｰになれると思っていたあの頃…微笑ましい(笑)

雀、雀、雀…(-.-)zzZ
「！！！」

打ちミスで「親スレ」！？

雀ちゃん、最近あまり見なくなった(´･ω･)

HAWKBANKさん：
七夕の日ですねぇ…よし！竹を見掛けたら勝手にお願いを付けてしましましょう（笑）


『持ち主が出てこない3億を拾います様に』…うむ、これだ（笑）


ﾊﾞﾝﾌﾟさん：
雀は…昔ｲﾝｺを飼ってた時に与えていた殻付き餌の殻を捨てる時に出る中身入りを狙って集まって来ていたので…野良雀として飼っていましたよ（笑）


再びHAWKBANKさん：
「親ｽﾚ」は…意味が伝わったのでｽﾙｰしてましたが…やはり打ち間違いでしたか（笑）
雀はよくみかけますが…最近は（三日位前から）蝉が鳴いてます。

…。

……（汗）

>>1
ｽﾚ建てお疲れ様様です♪

こちらも雀を良く見かけます｡
あと鴉も半端ないです｡

Siegさん：
雀は…近くにある並木通りに毎晩群がっているので、夜にそこを通ると煩いです（汗）
まぁ、家からはいくらか離れているので鳴き声は聞こえませんが…。

鴉は家のすぐ近くを縄張りにしているので…よく見掛けます。
頭が良いので攻撃したら顔を覚えられる為…どうしても煩い場合は窓を開けてｶｰﾃﾝを閉め、そのｽｷﾏを射抜く形で威嚇射撃をしてます（尾羽付近：絶対当てない）

ｽﾚｰﾄ屋根なので着弾した時に中々大きな音がして、ﾋﾞｯｸﾘして逃げます（笑）

鳴かないなら威嚇する必要も無いのですが…近くで聞くと声が大きくて困ってしまいます（汗）

MPO+のｴｸｽﾄﾘｰﾑｸﾘｱ回数が340回に到達…330回ｸﾘｱからかなり日数がかかりました（苦笑）

続けてMGS4をACT2の途中からします（笑）
邸宅に突入する直前でしたから…。

またまた知らん間にスレ建ってるやん

ん？
2ｹﾞｯﾄ？
何それ

刃さん：
良いﾎﾞｹを有り難うございます（笑）

…敢えて真面目に解説してみようかと思いましたが…MGS4が忙しいのでやめておきます（笑）

ﾄﾞﾚﾋﾞﾝｶｰの上に居ます〜。

おぉ…私も気付きませんでした(;^ω^)

新ｽﾚ乙ｶﾚｰです!

今日、歩いていると前に紐の様なものが落ちているな〜と思っていたら、白っぽい蛇でした(;^ω^)

追ってみると溝へ落ちて消えました…

あれはｿﾘｯﾄﾞ、ﾘｷｯﾄ、ｿﾘﾀﾞｽのどれだったのだろうか…

名無しMAXさん：
なんと！白（っぽい）蛇様でしたか！（笑）
家に住み着くと良い事があるとか聞きます…。
見掛けたのは多分任務中のｿﾘｯﾄﾞですよ。
…今回の任務は名無しMAXさんに見付かったのでﾉｰｱﾗは無しです（笑）

>>ＧＥＳさん
成る程、だから溝へすぐに逃げたんですね(笑)

結構ｷﾂく水が流れていたので死んでいるかもしれません(;^ω^)
蛇は泳げるらしいですが…

名無しMAXさん:
白い蛇…ﾒﾀﾙｷﾞｱのﾌｧﾝにはただ綺麗な蛇っていうだけでなく他の意味を持つ蛇ですね(笑)

恐らくその近辺には湖とｵｵｱﾏﾅの群生地が…

名無しMAXさん：
見付かってすぐ逃げたので…私の分析では恐らく上級のｽﾈｰｸです。
見付かったからといって攻撃を仕掛けるｽﾈｰｸ（ﾌﾟﾚｲﾔｰ）はまだまだ青いです。

蛇は…泳ぎますよ。
冷たい水は無理ですが、この季節の雨水が流れているだけの側溝を少しなら…。


ﾊﾞﾝﾌﾟさん：
白蛇…特にMGS3ﾌﾟﾚｲﾔｰで反応しない人は「ﾌｧﾝ査定」に響きます（笑）
「白蛇に反応する」という項目は…理科で言う所の「ﾃﾞﾝﾌﾟﾝにﾖｳ素液が反応する事をﾖｳ素反応という」位に『ﾌｧﾝの一人』の基本として覚える項目なのです（笑）

ＧＥＳさん＞
>>7
ありがとうございますm(__)m

再確認した所、感情ｽﾓｸﾞﾚの取得数とDPも加算されていたみたいなので、持ち越し(引き継ぎ)という事なんですね？(^ω^;)


別件：
最近、壁や床などを見ると、ｽﾆｰｷﾝｸﾞｽｰﾂとｽｶﾙｷｬｯﾌﾟを着用して擬態したい若しくはｽﾆｰｷﾝｸﾞｽｰﾂなくても、気合で擬態出来そうな気がする今日この頃(苦笑)

>>バンプさん
はい、その通りです(笑)
隣に友人が居ましたが、恐がって逃げていました(;^-^)

回りには田んぼ、雑草なら沢山ありました(笑)


>>ＧＥＳさん
水に入って行方を眩ましたので、上級者ですね(笑)

( ´w`)｡。゜(今頃気絶してｿﾛｰと闘っている所かな…)

J.Mさん：
その気合は大切です（笑）
「ﾒﾀﾙの魂」が高い人は常にそんな気合いを持っています（笑）
ｲﾒｰｼﾞの力は偉大です。その内に擬態は出来なくても気配を消せる様になりますよ。

気配が無い→他人が気付かない→ある種の擬態

…これです（笑）


名無しMAXさん：
水に入るまでのやり取りを想像しました。

蛇「くそっ！逃げ場が！」
名無しMAX「あれは！」

蛇「ちっ！」
ﾊﾞｯ！
名無しMAX「ｽﾈｪｪｪｸ！（みたまんま）」

…ﾎﾟﾁｬｰﾝ！
ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ…

ｿﾛｰ「悲しい…悲しい…お前も悲しみの一つ…」
蛇「お前もｺﾌﾞﾗ部隊か！」

ｿﾛｰ「届きまい…生きている者には…聞こえまい…死者の声が…」
ｿﾛｰ「だが死者は決して沈黙してはいない…お前が丸呑みにした鼠の悲しみを知るがいい…」

…。

…（笑）

白ヘビィ〜

キャプチャーして晩飯に
(笑)

ミルクヘビは勘弁ですよ
(^_^;)

HAWKBANKさん：
朝は軽くｱﾐﾒﾆｼｷﾍﾋﾞ、昼はﾋﾞｯｸﾞなｵｵｱﾅｺﾝﾀﾞ、夜はﾘｯﾁに白蛇…これでﾒﾀｿﾘ3の食生活が完成です（笑）

しかし…一度で良いから食べてみたいです…皆で（笑）

ヘビは尻尾が美味しそうな気が…(笑)

焼くとタイ焼きの如くカリカリしてそう(゜∇゜)

HAWKBANKさん：
蛇の尻尾の私的ｲﾒｰｼﾞはｺﾘｺﾘしてそうです（笑）
ｶﾞﾗｶﾞﾗ蛇の尻尾とか…かなり美味しいかもです、何と言っても音が鳴るのですから（笑）

まぁ…どこからが尻尾なのか…判断が難しいですが（笑）

ＧＥＳさん＞
それってただ単に存在感が薄いだけじゃ(苦笑)

まぁ実際に潜入する機会が出来たら(まずないが(苦笑))、存在を気配を消して相手に察知されないよう、ゆっくりゆっくりと隠密に素早く潜入。

まさに忍者(￣ー￣)


蛇：
日本では基本的に『白蛇』若しくは『蛇』自体にはあんまり悪いイメージはなく、特に夢に出てくると良い事があるとか。
ただ、その状況で大分意味は変わってくるそうで、蛇がとぐろ巻いたり噛みついたりしてきた夢の場合、良くない事の暗示や精神的に不安的な証拠を現しているそうです。

あと白蛇は良い事が起こる暗示だそうです。

実際には白蛇ってのは居るのか居ないのかは分かりませんが、実際に白蛇らしき蛇を見たって事は良い事が起こるかもしれませんね(^ω^)

ただ、あまり期待しすぎていたり、白蛇見たから良い事が起こるぜと油断してると軽いｹｶﾞとかするかもしれません(苦笑)

夢辞典や夢占いとか良く拝見しますが、サイトによって、その人の性格や状況によって違ってくるので確実に当てはまるって事はないと思います。


ちなみに旧約聖書での『蛇』はｲｳﾞをそそのかした事で有名(『MGS3のｾﾞﾛの無線で聞ける』)みたい？

国によって『蛇』のイメージが変わってくるので…食べようとか考えてはいけません(苦笑)

だがメタルファンなら…分からない事もありません(苦笑)


…で、味は？

J.Mさん：
存在感が薄いだけと、存在感を薄く出来るのとでは意味合いが違って来ます、私の言うのは後者です。
普段はむしろ存在感ありまくりが潜入になると…というやつです。

蛇→
夢に出るのは…ねぇ？
夢を見たのが男だったら自信が無い、女だったら欲求が満たされて無い…とよく言われるみたいです（笑）

旧約聖書での蛇とｲｳﾞは…MGS4で再現されてますね〜。ACT3で。
林檎がｽﾈｰｸからEVAへ（正確にはｽﾈｰｸからでは無いですが…）、そしてEVAからｱﾀﾞﾑ（ﾘｷｯﾄﾞ）へ。
ただ、ｱﾀﾞﾑはその時に林檎を食べずに握り潰してしまう（ｵｾﾛｯﾄなりの『俺はｱﾀﾞﾑではなくﾘｷｯﾄﾞだ』の主張）のですけどね（汗）

しかしまぁ…私達は間違いなくﾒﾀﾙﾌｧﾝなので、食べてみたい欲求にかられても仕方ありません（笑）

ＧＥＳさん＞
なるほどφ(..)
存在感がありすぎる事がある意味潜入しやすい、むしろ既に潜入している状況なのかもしれませんね(苦笑)


蛇：
蛇云々に限らず『３』をﾌﾟﾚｲしているなら、生きてる動物全て食べてみたいというより「で、味は？」と発言するかも知れません…いや、もう既にｷｬﾌﾟﾁｬｰし発言して何でも食べるというﾈｲｷｯﾄﾞ気質に(苦笑)

J.Mさん：
蛇→3ﾌﾟﾚｲﾔｰ（ﾌｧﾝ）なら当然の反応ですよ（笑）


追記（雑談）：
以前J.Mさんに言われて…胸筋を鍛えたいと思う最近であります（笑）
取り敢えず『Aｶｯﾌﾟ』を目標に…（笑）

しかし…胸筋を鍛えると不必要に強く見えてしまう恐れがありますからねぇ…。

『強く見えないけど本当はなかなかの人』が目標なので（笑）


あ、MGS4を先程またｸﾘｱしました。
総ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ回数：2724回

ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽを取得しながらなので110回前後ずつしかｶｳﾝﾄが増えない…何時になったら目標に辿り着けるやら（汗）

ＧＥＳさん＞
ついにｺﾞﾘﾏｯﾁｮＧＥＳさん誕生か！？(苦笑)

まぁ確かに、普段は普通でも気を高めると筋肉が膨れ上がるというのも良いかも(苦笑)
そして髪の毛は金髪になり、まわりには金色のｵｰﾗが(^ω^;)
場合によっては４段階までﾊﾟﾜｰが上昇し４段階目には尻尾がはえてくるかも(苦笑)
しまいには気孔波を放つように(苦笑)


「10倍(べぇ)かめはめ波ぁ！！」

J.Mさん：
ｺﾞﾘにはなりませんって（笑）
普段は普通（どちらかと言うと弱そう）なのが、実は筋肉質というｷﾞｬｯﾌﾟが好きなんですよ（笑）
それを目指して…気が向いた時に鍛えてます（汗）

でも…最盛期のｼｭﾜちゃん（ﾔﾊﾞｲ位に筋肉が鋼に見える）も…男として憧れないではないです（笑）
あの体でﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝを試してみたいです。
きっととんでもない数字が出る筈でしょう（笑）

ＧＥＳさん＞
じゃあ細マッチョなんですね(苦笑)

ＧＥＳさんはﾌﾞﾙｰﾉの如く六式の「鉄塊・鋼」の使い手！？(苦笑)

ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝ：
数字云々の前に絶対にﾏｼｰﾝを破壊出来ます(汗)

J.Mさん：
目標は細ﾏｯﾁｮ…ですね（笑）

六式で思い出しましたが…剃・指銃・乱脚・月光…もとい月歩・鉄塊…あと一つが思い出せません（汗）

ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝ→
ｼｭﾜちゃんの体でﾘｷｯﾄﾞの『ぬぉぉぉぁぁぁぁ！』して…

ゴガァァァァン！！

…いや〜楽しそう（笑）


最近、百均で買った『水を入れて重りにするﾀﾞﾝﾍﾞﾙ』（私は砂を入れてます）では物足りなくて…。

水なら1kg、砂なので2kgになるのですが…4kg位が欲しいです。
ﾊﾝﾄﾞｸﾞﾘｯﾌﾟも25kgから30kgに上げたいです（汗）

ＧＥＳさん＞
六式：
私もあと一つが思い出せなくて…早速調べて参りました(苦笑)

『紙絵』です。
紙のようにﾋﾗﾋﾗと攻撃をかわすみたいな能力らしいです。

私は六式なら、剃・月歩・嵐脚を極めたいですね(苦笑)


ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞ･ﾏｼｰﾝ：
ﾏｼｰﾝを破壊した後に、

ＧＥＳ「ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝも、もはや貴様らのモノではない！
見たか！これが！
GES･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄだぁ！！」

みたいな(苦笑)

J.Mさん：
紙絵！そう！それですよ！
いや〜助かりました。
ﾓﾔﾓﾔ感MAXだったのです（汗）

私も剃・月歩・嵐脚を…ついでに指銃も極めたいです（笑）


ﾘｷｯﾄﾞが発動するのはｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ（GOP）、私がやる場合も『GOP』…略称が一緒…出来る様になる気がしてきました（笑）

たった今、で久々にテレビで小泉さん見た(笑)

あの時は古き良き時代だったのでしょうか？

ＧＥＳさん＞
カクの『嵐脚・乱』も良いですょ(^ω^)
特に私は『剃』があるとかなり便利な気がして極めたいすなぁ(^ω^)

GOP：
気合でね(苦笑)
「ﾊﾞｧﾝｯ!ﾊﾞｧﾝｯ!」と(苦笑)

>>39
小泉総理の時も今もさして変わりはなく、良い時代だったとは思いません。

古き良き時代ってのは昭和くらいの時だと思います(^ω^;)


平成生まれの方には分からないと思うな(^ω^;)

私も昭和生まれですが、昭和59年なので昭和の古き良き時代を知らないですから、こんなこと言えたモンじゃないですけどね(苦笑)

だけど、確実に生き難い時代になりましたね…。

心と言葉の必要さを失いつつある時代。

人間の本来あるべき姿を忘れてしまった今の人間。


取り戻せ、あるべき姿を。
いや、取り戻せるはずなのだ。


…。

最近語りぐせが(苦笑)

HAWKBANKさん：
難しい所ですねぇ…、政策を抜きに考えると今よりは幾らか良かったかもですが…。

まぁ、この日本を変えるには今の政治家の99.9%を天下りさせない様にｸﾋﾞにして、業者・企業の独占的繋がりを破壊した上で新たな…政治家の家系や繋がりとは縁の無い若い者を起用しないと…まず変化しません。

ご意見番も会長も無用！
過去の議員らの関係が一切無い体制に一気に変えないと、少しずつ入れ替えしても新しい人が来る頃には前の人は黒くなってますので…残念な事に。


J.Mさん：
私的には月歩が何かと便利な気がします（笑）
やや高所恐怖症気味ではありますが（笑）

しかし…最近語りますねぇ（笑）
精神論での語りはつまり本人の精神構造を垣間見る材料ですから…。

私的にはJ.Mさんが「語り始めるｽｲｯﾁ」と「考え方」が分かって何かとJ.Mさんを理解出来てきてます（笑）

ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ〜ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙ〜（笑）

今日はJUSTEさんと遊ぶのです。
しかし、かなり早く起きたので…MGS4をやっております（笑）

63回目のﾌﾟﾚｲです。
ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽ取得は35回目、連続ｶｳﾝﾄなら34連続目のﾌﾟﾚｲになります。

…『飽きる』って…何ですか？食べ物ですか？

月歩？


ムーンウォーク？

刃さん：
月歩（げっぽう）ね。
空気を蹴って空中を移動する…という内容。

「烈海王の川渡り」並の怪奇現象です。

ＧＥＳさん＞
まぁ…そうでしょうね(^ω^;)
ほぼさらけだしてるかもしれませんね(苦笑)
ですが精神が不安定な今はﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんで理解出来てきていても私の事は分からないでしょう？
私だってＧＥＳさんの事は分かりません。

もちろん、全く分からない事はないですが(苦笑)

精神論ですが私は精神論者ではありませんょ(^ω^;)

精神論語るからと行って精神論者ではないですから。


J君：
元気でしょうか？
ﾄｲｶﾞﾝについて聞きたいので、ｱｰｾに来て頂きたいのですが(苦笑)
ＧＥＳさんもね(^ω^)
ｻﾊﾞｹﾞについて質問あるっす(･ω･)ﾉ

今日もｻﾊﾞｹﾞでしたか？

>>45
なるほど
それは凄いな
あれ並みに怪奇現象とか…
ムーンウォークよりヤバいやん

マイケルジャクソンさんも今頃天国で月歩の練習をしている頃かな？(笑)

あの世界的ニュースは忘れられないです(泣)

ﾎｰｸﾝ＞
ですね〜。
私もﾏｲｹﾙの死には驚きでした。

しかし、ﾏｲｹﾙが亡くなったと聞いて浮かんできたのは、
「ﾏｲｹﾙ？芸人のﾏｲｹﾙ…巨人のﾏｲｹﾙ中村投手…あぁ！ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｸｿﾝか！？
…マジで！？」
みたいな感じで後から驚きが(苦笑)

しかし、ﾏｲｹﾙの死を心よりご冥福をお祈りします。

ｷﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･ﾎﾟｯﾌﾟよ、永遠に！

初めまして！こちらの掲示板は初の書き込みになります！
皆さんよろしくお願いしますm(__)m

いきなりなんですけど、質問いいですか？

このスレを拝見しててなんどか、サバゲの話が出てきたんですけど、興味があって質問させて頂きます。

�@だいたいサバゲを始めるにあたっての初期投資はどのくらいになりますかね？

�A初期はどんな物の装備を買えばいいですかね？

すいません突然きて、質問をしてしまいm(__)m
ご回答よろしくお願いします！

BEEさん＞
はじめまして、J.Mと申します。
こちらこそ、よろしくお願いしますm(__)m


ｻﾊﾞｹﾞ：
私はｻﾊﾞｹﾞは経験ないですが、雑誌やWeb、こちらに来ているｶﾞﾝﾏﾆｱの方達の情報等、調べていますが資金等はよく分かりません。

まず、ｴｱｶﾞﾝ自体が〜万円以上が相場。
その他ｴｱｶﾞﾝｵﾌﾟｼｮﾝﾊﾟｰﾂ(ｽﾍﾟｱﾏｶﾞｼﾞﾝ等)
BDU(迷彩服)、ｺﾞｰｸﾞﾙ等は必須と思います。
特にｺﾞｰｸﾞﾙ。
服装もｼﾞｬﾝｸﾞﾙ等のｱｳﾄﾄﾞｱでﾌﾟﾚｲするなら、自然は危険がいっぱいですから肌の露出はなるべく控えた動き易い格好で。
ｺﾞｰｸﾞﾙはｻﾊﾞｹﾞやってて顔面に被弾するのは確実ですし、仮に顔面に被弾したとしても自己責任ですから、ｺﾞｰｸﾞﾙは必須だと思います。

…とまぁ、雑誌やWebに掲載されてたのを記憶していたのを書き込みした訳で、詳しい事は分かりません(苦笑)

本格的にｻﾊﾞｹﾞをﾌﾟﾚｲするなら５万円〜は見積もった方がよろしいかと思います。

ｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟの店員は詳しいはずですのでお店の方か、ｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟに来店している如何にもｻﾊﾞｹﾞﾌﾟﾚｲﾔｰですよって感じの客に聞くのが一番かと思います(苦笑)

後はですね、ＧＥＳさんかJUSTEさんという方に聞くのも良いかもしれません。

私もこの熊本ｺﾝﾋﾞにｻﾊﾞｹﾞやﾄｲｶﾞﾝについて質問したい事たくさんありますので、書き込みよろしくだす⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

J.Mさん：
さらけ出しこそがここ（ｻｲﾄ･ｽﾚ）を楽しんでいる証拠です（笑）
JUSTEさんは元気ですよ〜。
今日は「ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ」全作品を見ている筈ですから、呼びますね（笑）
あ、昨日はｻﾊﾞｹﾞしてません〜。


刃さん：
理屈は「海王の川渡り」と同じ、ただ蹴る対象が違うだけです。
海王→水、月歩→空気
誰かみたく「想像による架空の関節」無しで、ﾏｯﾊで空気を蹴り音速の壁を足場に「跳ぶ」形になります。


HAWKBANKさん：
ﾏｲｹﾙ…小さい頃はよく聞きました〜。
ｽﾘﾗｰとか、ああいったｼﾞｬﾝﾙ（？）曲調（？）のは好きなので〜。

そういえば月歩を練習した経験もあります（笑）
彼の月歩は…本当に怪奇現象ですよ（笑）

BEEさん：
こちらでは初めまして〜（笑）
他の板での会話は見てました〜（笑）

初期投資についてですが…『買う銃の値段にﾌﾟﾗｽ1万』あれば最低限はOKです。

1万の内訳は…
〇ｽﾍﾟｱﾏｶﾞｼﾞﾝ（これは楽しむ為に必要）
〇ｺﾞｰｸﾞﾙ（これも必要）

…以上です（笑）
迷彩とかその他のｵﾌﾟｼｮﾝﾊﾟｰﾂは「基本的に初期に必要ではありません」

あとは服装です。
これも任意なので人によっては半袖でやってる方も居ます。
ただ、露出を控えた動き易い格好が一番なのは間違いないです。

迷彩でなくても黒ｼﾞｰﾊﾟﾝとｵﾘｰﾌﾞﾄﾞﾗﾌﾞ色の上とか。
それにﾀﾞｲｿｰで売ってる迷彩手袋（園芸ｺｰﾅｰ）と迷彩ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ（ﾈｸﾀｲ･ﾊﾝｶﾁｺｰﾅｰ）でOKです。

敷居が高そうですが、銃ﾌﾟﾗｽ1万で充分に遊べるのです〜。

ﾄｲｶﾞﾝの本や一般的なｲﾒｰｼﾞで出てくる服装や装備は「全く必要ありません」
初期投資（初心者）にとって参考にはならないので、本（雑誌）から得た視覚的なｲﾒｰｼﾞはｺﾞﾐ箱に捨てて下さい（笑）

ああいった装備をするのは「本当にはまってから」で良いですよ。

禁止ﾜｰﾄﾞが発動しましたので分けて書き込みします(苦笑)

ｴｱｶﾞﾝの選択ですが、JUSTEさんが言ってましたが、自分が気に入ったｴｱｶﾞﾝを購入するのが一番だと思います。

まず見た目です。
見た目でｶｯｺｲｲなと思うｴｱｶﾞﾝ、自分の好きなｴｱｶﾞﾝを購入するのをｵｽｽﾒします。

その上で、ﾄｲｶﾞﾝ店に行って店員に聞いたり構えさせてもらったりして感触を確かめましょう。

ﾄｲｶﾞﾝは高いものものから安いものまでﾋﾟﾝからｷﾘですし、決して安い買い物ではないので、何回もﾄｲｶﾞﾝ店に足を運んで分からない事は何度も店員に聞きまくり、自分が納得した上で「ｺﾚ気に入った！絶対に買う！」という気持ちで慎重に購入しましょう(^ω^)

そうそう！気に入った物を選ぶ！これ大切です（笑）

あと、人によってはﾄｲｶﾞﾝ専門店に入る事が少し不安に感じるかもですが…それが「初心者の武器」でもあります。

1：「ｹﾞｰﾑに出た銃に興味を持ち、ｻﾊﾞｹﾞに出てみたくなった」
2：けどどんな物かさっぱり分からない
3：店員さん！教えて下さい！

重要なﾎﾟｲﾝﾄだけ書きましたが、これで店員さんは味方になる筈です。

ﾄｲｶﾞﾝ店員はｻﾊﾞｹﾞ（銃）が好き。当然知識は豊富→そこに同じく銃に興味をもった「初心者」が来た→教えて下さいと言っている→仲間意識+教えるという立場的優越感で優しく教えてくれる

…こんな仕組みです（笑）

黙って行って「その銃を見せて貰えますか？」よりもすんなりと店員さんが銃を渡しますし、自分の状況や何故ここに来たのかを先にｱﾋﾟｰﾙしたので、店員さんも話し掛け易くなります。

ただ…興味があるから先にﾈｯﾄや雑誌で調べた知識を「それ知ってます」と返すのはやめましょう。
教える側にとって良い印象はあまりありません。

一回目の時は何があっても「知らないﾌﾘ」が一番です（ｺﾞｰｸﾞﾙを付けた方が良い事だけ知っている程度なら話してOK）

そして次回店に行った時に「店員さんに優しく教えて貰ったので、更に興味が出て…少しだけ勉強して来ちゃいました（笑）」等と言って会話をし、知ってる事が出た時に軽く話すと…

「お？ちゃんと勉強してきてるな？そうかそうか、俺の教え方がそんなにも良かったから勉強してきたか、むふふ…」

となり、更に店員さんと仲良くなれます（笑）

すると、体に合った銃を選んでくれたり銃を手入れする時の「雑誌には無い実践的なやり方」を教えてくれたりします。
きちんと感心し、ﾊｯｷﾘ御礼を言って楽しく会話をしていくと良いですよ。
…何処でもそうですが（笑）

ついでですから、私が一回行ったﾄｲｶﾞﾝ専門店のｳｪﾌﾞ(ﾓﾊﾞｲﾙ版)のｻｲﾄを貼っておきますね(^ω^)

HP参照↓

ＧＥＳさん＞
私は強がってでしゃばり、「M4見せて貰っても良いですか？」
と唐突に聞きました(苦笑)

モチロン、初来店ではありません。
ｼｮｰｹｰｽに飾られているﾄｲｶﾞﾝｺｰﾅｰを30分以上ｳﾛﾁｮﾛと徘徊しながら店員さんをﾁﾗ見したり、ｳｨﾝｸしたり(←冗談)しながらｱﾋﾟｰﾙして、浅はかな知識を少しだけひけらかしながら、話していたらｴｱｶﾞﾝの機関部まで言い出したので、「ｳﾝｳﾝ、そうなんですか〜(わ〜(汗)全然知らない(苦笑))」ってな会話になり…いや途中で会話にならなくなって私から「あざぁっす(ホントはもっと礼儀正しく言った(苦笑))」と言って、店員をまたｳﾛﾁｮﾛｳﾛﾁｮﾛ(^ω^;)

初心者のｸｾにﾍﾝなﾌﾟﾗｲﾄﾞが邪魔をして強がって初心者のちょっと上みたいな経験者で話していたﾀﾀﾞのﾁｷﾝ野郎だす(^ω^;)


…今度からはＧＥＳさんの話術で行こう(苦笑)

J.Mさん：
ﾄｲｶﾞﾝを軽く見てまわるのは構わないかもですが、2〜3分が適切です（笑）
後は普通に店員さんの所へ行って「初心者だから教えて下さい」です。

知識をひけらかしましたか〜。首…自分で締めましたね？（笑）

向こうはこちらの知識度を知らないので、こちらが少しでも深い会話をすると「ﾄｲｶﾞﾝ店員としての知識量」という、こちらがどっやっても太刀打ち出来ない武器でそこより幾段が深い話しをしてきます（汗）

必ずそうなるので、逆に完全な初心者として素直に聞いて頷いていた方がこっちも向こうも会話が長続きします（笑）

私とJUSTEさんとで今行く店に初めて行った時は…何も買わずに2〜3時間位会話して帰りました（笑）

次の時には顔を覚えられてました〜。


あ、JUSTEさんにﾒｰﾙしておきましたよ〜。

ＧＥＳさん＞
そうです(^ω^;)
自ら会話パニックになりました(苦笑)

J君：
ありがとうございます(^-^ゞ
よろしく言っといてください(^ω^)


では今からﾄｲｶﾞﾝ店に行ってくる予定です⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ
今日はｳﾛﾁｮﾛするだけ〜(苦笑)

朝出勤する時に書きこんで、休憩中にみたらこんなに質問に答えて頂きありがとうございます！
皆さん親切すぎて、感動しました(>д<)


GESさん、見られてたとはお恥ずかしいですm(__)m
色々と勉強になりました。GESさんの教えの通りに３ヵ条を守って勇気を出して店員さんに聞いてみます！予備マガジンも絶対必要ですね！！！楽しんでやりたいんで。スネーク気分を味わいたいですw


J.Mさんこれからもよろしくお願いします！
J.MさんのHPを隅々チェックしときますね！ありがとうございます。
サバゲなんて小学生の時に田舎の山でグロックを持って撃ち合って、10mくらいしか飛ばない電動ガン撃ち合って。それ以来で想像しただけで凄いワクワクしてます。やる日は全然決まってないんですどw

あとﾄｲｶﾞﾝってなんですか？
GESさん、J.Mさんのお勧めのハンドガン、今使ってるハンドガンはなんですか？
質問ばかりですいません。
m(__)m

BEEさん：
見てました〜『あいはぶゆ〜』（笑）

教えの通りにというか、相手がどう思うかを考えて発言するなら何でも良いですよ。

予備ﾏｶﾞｼﾞﾝは本当に「あると頼もしい」です。
一発も撃たずにやられる事はよくありますが、それよりも弾切れで離脱すり事程悔しいものはありませんからね（苦笑）


ﾄｲｶﾞﾝとは、BB弾を撃って遊ぶ『ｶﾞｽ』『電動』『ﾊﾞﾈ式』の銃の事で、ｻﾊﾞｹﾞで使われる銃です。
相手を撃つ事、撃たれる事を楽しむ為の銃になります。

もう一つは『ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ』という物があり、実際に火薬を使って実弾の空砲を撃ち、撃った時のﾘｱﾙな反動や音、ずっしりした重さを楽しむ銃です。


私のお勧め（使用している）ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝは『Mk23ｿｰｺﾑ』です〜。
MGS1からｽﾈｰｸを助けて来た銃ですからね。

BEEさん＞
私のHPじゃないですょ(^ω^;)
ﾄｲｶﾞﾝ専門店のｳｪﾌﾞｻｲﾄです。
『ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｷﾞｱｼｮｯﾌﾟ・FORTRESS』っていう、その名の通りｻﾊﾞｹﾞ関連のｱｲﾃﾑがﾌﾙに揃ってます(^ω^)
私から見れば宝の山(苦笑)

そのお店のｳｪﾌﾞｻｲﾄのﾓﾊﾞｲﾙ版です。

PCｻｲﾄの方が見やすいので『FORTRESS』とｸﾞｸﾞってみてください(^ω^)

先程、そのお店に行って来ました(苦笑)２回目(苦笑)
店内に飾ってある、『SCAR-H Mk.17』と『XM8』がｶｯｺｲｲ(￣ー￣)
『SCAR』の方は『VFCｼﾞｬﾊﾟﾝ』というﾒｰｶｰから出てますが(それでもｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂ銃)、『XM8』は国内ではまだ発売されてないみたいです。


ちなみに、私はｴｱｶﾞﾝは一つも持っておりません(苦笑)

雑談：
PS作品のｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙをやっております。
ｽﾄｰﾘｰを全く進めずに『ｱｰｸﾀﾞｲﾝの遺跡』にて鍛えて鍛えて鍛えまくっています。

最初に遺跡に入った時のﾌﾟﾚｲﾀｲﾑが…確か23時間前後…現在109時間…完全な引きこもりです（笑）

そして、ここで最近発見しました。

『LVは99が最高だけど、それからでも最大HPは上げられる』

…よし、あと100時間は鍛えよう（笑）

雑談：
指が痛いです。
…先程VPの話をしておきながら、ﾒﾀﾙｷﾞｱ〜ｺﾞｰｽﾄﾊﾞﾍﾞﾙをしていました（笑）

ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｱﾄﾞﾊﾞﾝｽに挿してﾌﾟﾚｲ出来るのですが…ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｱﾄﾞﾊﾞﾝｽがやや古いので十字ｷｰが堅くて指が…。

そしてまたしてもﾒﾀﾙｷﾞｱｶﾞﾝﾀﾞｰを破壊出来ませんでした（汗）

GESさんはソーコムですか〜いいですよね！自分はオペレーターにしよかな〜悩むw

ちなみにMGS3で、EVEに最初に貰うハンドガンってなんでしたっけ？

J.Mさんは実は持って無いんですか！！！！！！！
かなり以外でしたw
でもARとかSVDは、やっぱ高いですねm(__)mちょっと残念でした。もうちょっと安いのを願ってましたw
でも頑張ってお金を貯めて全部買ってやります！！

あと基本装備でハンドガンは一つでいいと思いますか？自分二つは付けたいです(^O^)
あとGESさんは一つの銃につきスペアマガジンは、何個持ってます？

BEEさん：
MGS3でEVAに最初に貰うﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝはM1911A1ですよ。
MGS4に出るｱﾚです。
ｽﾈｰｸｲｰﾀｰ作戦開始直後に持っていたM1911A1とは違う型になります。

その直後にmk22と白衣をEVAから更に貰います。

ARがｻﾊﾞｹﾞでは一般的で、その次にSMGでSRとなります。
私みたいなHG使いは…珍しいです（笑）

基本装備でHGは一つ良いですよ。
ARﾒｲﾝでHGがｻﾌﾞ、若しくはSMGﾒｲﾝでHGがｻﾌﾞ…の形が多いです。

ｽﾍﾟｱﾏｶﾞｼﾞﾝ数は、その人のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙとﾏｶﾞｼﾞﾝの種類によって変わります。
ｻﾌﾟﾚｯｻｰ装備の隠密ﾌﾟﾚｲなら撃つ事を控えるのでﾉｰﾏﾙのﾏｶﾞｼﾞﾝが計二つあれば十分です。
逆に撃ちまくりならﾉｰﾏﾙﾏｶﾞｼﾞﾝだとかなり必要になります（7〜8個？）
…大容量ﾏｶﾞｼﾞﾝにすればかなり少なくて済みますが（汗）

BEEさん＞
はい、実は１挺も持っておりません(苦笑)


ｶﾁｬｯ…
ｽｲｯﾁ発動…。

『ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ』は、つまりは銃器ﾒｰｶｰ、ｺﾙﾄ社純正の『M1911A1(ｺﾙﾄ･ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ)』の他社銃器ﾒｰｶｰからの派生品です。

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ･ｱｰﾓﾘｰ造兵廠が製作したｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄのｺﾋﾟｰ品です。

1986年にｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄのﾊﾟﾃﾝﾄ失効後、各社銃器ﾒｰｶｰがこぞってｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄの製作に乗り出し、ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄの派生品が世に出回りました。
今や多くのｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ派生品が星の数ほどあるみたいです(実銃、ﾄｲｶﾞﾝ含めて)。


で、本題(苦笑)
『ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ』は『ﾏﾙｼﾝ』というﾄｲｶﾞﾝﾒｰｶｰから出てますよ。
ﾓﾃﾞﾙがM1911A1で、ｱﾝﾀﾞｰﾚｲﾙの長いやつが『TRP』短いのが『ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ』ですので、お間違えなく。
他にもﾏﾙｼﾝｵﾘｼﾞﾅﾙの『ﾏｲｽﾀｰ.45』ってやつもｶｯｺｲｲと思います。


『３』の銃はＧＥＳさんが仰ってるように、先程述べたようにｺﾙﾄ社から出てる『M1911A1』。
それのｵﾘｼﾞﾅﾙｶｽﾀﾑです。
見た目的に似てるｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄはたくさんありますけど、どれなのかは分かりません。


ちなみに…、M1911A1=ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄですが。
ｱﾒﾘｶ等の英語圏じゃｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄじゃ通じません。
専ら『ﾅｲﾝﾃｨｰﾝｲﾚﾌﾞﾝ(1911)ﾋﾟｽﾄﾙ』です。

日本だと人気のある銃ですしﾄｲｶﾞﾝでも人気がありますし専ら『ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄ』か『ｶﾞﾊﾞ』で通ります(苦笑)


メタルシリーズに出てきた銃をｺﾝﾌﾟする心意気は素晴らしいですが、散財しないように気を付けましょう(苦笑)

ホントに欲しい銃だけを持ってれば良いのですから(^ω^)

あ、私的意見ではありますが【ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ＜ｶﾞﾊﾞ】です。

私がｵﾘｼﾞﾅﾙ嗜好なのもありますが、見た目等を省いてもｶﾞﾊﾞを選びます。

まずﾚｲﾙが要らないです（ﾚｲﾙの分太くなって邪魔になる・隙間から狙いにくい）
夜戦するにしてもﾗｲﾄは付けません、邪魔です。
ﾗｲﾄが必要ならﾗｲﾄ単体を持ちます（銃に付けてたらｶﾝで場所を狙われる、ﾗｲﾄ単体なら適当な所に置いてて囮にしても良い）

特にMGS3ｶﾞﾊﾞと比べるならｵﾍﾟに見向きもしません（笑）
あれだけ「極限にまで使う側の為に改良されている」のですから、わざわざそれより使いにくいｵﾍﾟを選ぶ気になりません（笑）

ＧＥＳさん＞
ｵﾍﾟﾚｰﾀｰと1911ｶｽﾀﾑは、使用していても連射能力等、1911ｶｽﾀﾑに勝るものはありませんよね(^ω^;)
モチロン、見た目もﾈｲｷｯﾄﾞ仕様でｸﾞﾘｯﾌﾟが少し削られてる、使いふるした感じも粋で渋いです。

ただ『３』のEVAから貰ったｶﾞﾊﾞもとい『４』の1911ｶｽﾀﾑはﾄｲｶﾞﾝとしてはないと思いますからねぇ〜(^ω^;)

私も純正ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄが好きです(^ω^)

J.Mさん：
ｵﾍﾟは9周目位までは何かと使っていた（ﾄﾞﾗﾑ缶撃ち等）銃でしたからね、ｶﾞﾊﾞを使った時にあまりの違いに驚嘆しました（笑）

見た目ですが…多分…買ったらｶﾞﾊﾞをﾈｲｷｯﾄﾞ仕様に「どうにかして」改造するかもしれません（笑）
どう改造するかは実際に買わないと分かりません。

本格的なサバゲー参加したいな(´･ω･)

読んでいると感じますね

そろそろ2.5ｲﾝﾁパイソン欲しいですな。
MGS系ではないですがＧＥＳさんのようにハンドガンプレイが夢です(笑)

ﾄｲｶﾞﾝ買うにあたってですが、ｻﾊﾞｹﾞで使用するために購入するか、趣味として飾りとして部屋でﾊﾟﾝﾊﾟﾝと射撃するのを楽しむだけに購入するかで分かれるような気がします。

銃が好きなら、ｻﾊﾞｹﾞしなくてもｺﾚｸｼｮﾝ感覚で集めたりする方もいるみたいですからね。


ﾎｰｸﾝみたいにﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ好きなら、ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ購入をｵｽｽﾒします。
ｻﾊﾞｹﾞにﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰは不向きと思いますから(苦笑)

HAWKBANKさん：
ｻﾊﾞｹﾞの敷居は高くないので、銃とｺﾞｰｸﾞﾙさえあれば基本的にﾌﾘｰで参加出来ます。
半袖も構いませんが、簡単に言うなら自己責任（枝で引っ掻いた等）と自分的雰囲気（なりきり）の問題ですから（笑）

銃にしても何でも良いのです（ARの中にHGだけで混ざってもよい）
濃い会話についていけるか不安という思いもあるかも知れませんが『私は全くの素人です。が、この銃が好きで買って…ｻﾊﾞｹﾞに興味が湧き、来ました』等と明確にこちらの状況を伝えればこっちに対しては濃い会話はしてきません。
何と言ってもｻﾊﾞｹﾞに参加する人達は、使い方を間違うと相手を怪我させる物を適正に使う分別のある方達なんですから、会話にもそれはちゃんと現れます。

思っていたより遥かに気軽な感じで参加が出来る…経験者からの感想です（笑）

J.Mさん：
ｻﾊﾞｹﾞ使用か趣味で飾るかは分かれますね。

ただ…ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ…案外不向きでは無いんですよ。
寧ろ周りの状況次第ではかなり厄介な相手になります。

JUSTEさんと一緒に行った時に、居たんです。ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ持ってきた人が。

ｿｰｺﾑ程では無いにしろ『静か』なんです。
これが厄介！

実は発砲音がしてから身を隠しても『やや離れているなら何とか回避出来るのがｻﾊﾞｹﾞ』なんです（このｷﾞﾘｷﾞﾘ感が良い・笑）

が！
少しでも音が静かな銃で撃たれると周りの音に掻き消されて気付かない場合があります。

…そのﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ持ってきた人と撃ち合いした経験があるんです、私（確かJUSTEさんも私と一緒に味方として行動してたかな？）
本当に気をつけないとﾏｽﾞいと感じました。

幸い、他の敵が私達の交戦する場所からやや離れていたので何とか分かりましたが、一緒に行動されてたら私はやられていたかも知れない程でした（苦笑）

なので、ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ…使い方によってはかなり厄介です。
ある意味ｶﾞｽﾌﾞﾛより怖いですよ、あれは（汗）

J.Mさん:
ヤバイですね！その知識量は！！なんかこーやって話をしてると、
『それでそれで、これはどーなんですか？』って色々と質問が出てきてどれを聞こうか、困りますw
自分も聞くのは卒業してもっと自分で勉強していこうと、思います！
あと自分の中で1911とM4に決めました(^O^)ご忠告ありがとうございますm(__)mJ.MさんだったらSVDとM16だったらどっちの方を買いますか？理由も聞かせて頂けたら嬉しいです(^O^)

GESさん:
リボルバーは少しだけ憧れてますwその人粋ですね〜憧れます(^O^)
ｶﾞｽﾌﾞﾛってなんなんですか？あとサバゲのルールで弾切れは強制終了になってしまうんですかね？戦闘中の弾詰めはダメ的な感じなのかな。
質問ばかりですいません〜m(__)m

BEEさん：
ｶﾞｽﾌﾞﾛ（ｶﾞｽﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸ）とは、ｶﾞｽの力を使って銃（ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ）の上側が発砲と同時にｶﾞｼｬｶﾞｼｬ動く奴です。
ﾘｱﾙ感がある為愛用する人が多いですが、その分うるさいです（笑）

私のｿｰｺﾑは固定ｽﾗｲﾄﾞ（動かない）ので静かですし、ｻﾌﾟも付けるのでかなりｳﾊｳﾊです（笑）

弾切れはですね…その地域次第です。
こちらでは予備ﾏｸﾞの他に弾を入れたﾎﾞﾄﾙを携帯する人もいたりします（笑）
ばらまきの人が多いので弾の携帯は無制限がこちらの原則です。
戦闘中の弾詰めもOKですが…ｾｰﾌﾃｨｰｿﾞｰﾝ（皆でﾌﾞﾙｰｼｰﾄ広げて荷物を置いたりする…野営地点・笑）まで帰って…は多分駄目です。

私で分かる事ならどうぞ〜。
幾多の攻略質問を解決してきた私には、これ位は全く苦になりませんよ（笑）

まぁ…機構とか部品名前は全く知らないのでJ.Mさんに任せますが（笑）

ＧＥＳさん＞
ちょっと待った！
私は、機構とか部位等はあまり詳しくないですぞ(^ω^;)(;^ω^)
ちょびっと知ってるだけです(^ω^;)

機構とかはJUSTEさんの方が詳しいでしょうに(苦笑)


私が無駄に知識を詰め込んでいるのは実銃やﾄｲｶﾞﾝの種類とかﾒｰｶｰとかﾒｰｶｰの成り立ちくらいです。
それも自分が気に入った銃がほとんどなので(苦笑)

ただでさえ、この世に出回ってる実銃の種類がたくさんありますし、ﾄｲｶﾞﾝだって同じっす。
知らない銃の方が多いです(^ω^;)

ＧＥＳさん＞
あ、一つ、返事するの忘れてた(^ω^;)

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰって厄介なんですか！？

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰの場合、ﾘﾛｰﾄﾞにﾛｽが出るので不向きかと思いましたが…発砲音が小さいとは、知りませんでしたね〜(^ω^;)

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰのｲﾒｰｼﾞは『ｵｾﾛｯﾄ』かｱﾒﾘｶの各州の市警、そして西部劇くらいですね(^ω^)


BEEさん＞
ただ私は気になった銃はとことん調べていくﾀｲﾌﾟなんで、いきなり質問されても即答出来ない答えられない場合があります(苦笑)

質問の回答：
う〜む。
どちらも長くてデカいですから小柄な私には扱い難いのであまり好みのﾗｲﾌﾙではありません。

ｽﾅｲﾊﾟｰとしてなら、SVD…かな？
しかしM16もｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙ扱いではないですが、ｶｽﾀﾑの仕様によっては充分ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙとしての機能を発揮してくれますし…。

応え：
どちらも選べない(苦笑)
理由：
私の小柄な体には扱えそうにもないから(苦笑)

です(^ω^;)

すいません、参考にならなくて(苦笑)
でも本音です(^ω^;)


ＧＥＳさんならどちらも欲しいンじゃなくって？(苦笑)

私的には、あなたにはあの肉体美を見せられて以降、ﾗｲﾄﾏｼﾝｶﾞﾝかｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝを担いで「ｳｵｫｫｱｧｧｧｧｯ!!!!!」と乱射してる方が似合ってるような気がしてきました(苦笑)

隠密行動よりﾗﾝﾎﾞｰﾌﾟﾚｲ(苦笑)

GESさん:
安心しました(^.^)弾切れで戦線離脱は凹みますから！
今日もまたサバゲについて仕事場のパソコンで調べてみます(^O^)


J.Mさん:
自分もそこまで身体はでかくありませんから、J.Mさんの意見は参考になります！！！！
GESさんの身体はそんなに素敵だったんですか!?気になる(^O^)
見たいな〜GESさんw

すいませんMGOが自分のなかで基本知識なってる部分が大きいため勘違いがたくさんあるかもですm(__)m
でもカスタマイズできるとかなんか想像が膨らみますね〜あーして、こーしてってwあ〜楽しみ！

J.Mさん：
機構とか部位に詳しくないですか？
「色々調べる」というｲﾒｰｼﾞのせいで知ってそうな感じがしてました（笑）

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰは厄介ですよ。
ﾘﾛｰﾄﾞのﾛｽが確かに出ますが、ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝはそんなに連射せずに「狙って撃つ品物」なので消費は少ないです。
18発位入りますし…そんなに悪いものではありません。
私みたいに1発1殺を目標にする人なら頼りになる相棒です。

音の大きさとしては…
AR&SMG>ｻﾌﾟ付きAR&SMG=ｶﾞｽﾌﾞﾛ>ｻﾌﾟ付きｶﾞｽﾌﾞﾛ>>ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ>>ｻﾌﾟ付き固定ｽﾗｲﾄﾞ

…な感じです。
因みに私はMGS銃なら全部欲しい人間です（笑）
乱射は…あまりしません。
MP7を一発も撃たずにｿｰｺﾑだけ使う様な…ﾘｱﾙｶｳﾝﾄも多分出来るﾌﾟﾚｲﾔｰですから（笑）

BEEさん：
たまに「今からやる対戦だけばらまきするか」等と思った時は弾切れ防止でﾎﾞﾄﾙを私も持って行ったりします…まぁ、そう思った時に限ってあっさりやられたりしますが（笑）

私の身体は素敵ではありません、まだｱﾝﾊﾞﾗﾝｽです（笑）
多分知っていると思いますが、MGS4でﾄﾞﾚﾋﾞﾝがｽﾈｰｸにあげたM4（SOPMOD）が電動ｶﾞﾝ（ﾄｲｶﾞﾝ）でありますよ。

MGS4と同じｶｽﾀﾑが！（笑）

ＧＥＳさん＞
前に話したでしょうに(^ω^;)
機構とかは少ししか知らないって(苦笑)

『４』のM4は東京ﾏﾙｲから出てますが、ﾌﾛﾝﾄｻｲﾄ、ｽﾄｯｸ等に違いがあります。
あと、ｸﾞﾘｯﾌﾟとｽﾄｯｸが『４』ではﾀﾝｶﾗｰもしくはﾃﾞｻﾞｰﾄｶﾗｰになってます。

それと次世代電動ｶﾞﾝの『SOPMOD M4』には3点ﾊﾞｰｽﾄ機能はありません。ｾﾐとﾌﾙｵｰﾄのみだったはずです。

J.Mさん：
『機構とかは少ししか知らない』…少しでも知ってるだけで凄い事ですよ、私なんて…『４』のM4と東京ﾏﾙｲのM4の違いすら見てないですから（笑）

まぁ、違うなら違うで『買ったなら』4のM4に近付けます、私なら（笑）


MGS4豆知識：
ﾒﾘﾙの結婚式で、ﾒﾘﾙがｷｬﾝﾍﾞﾙに向かってD.Eを向けるｼｰﾝがあります。

実は元ﾈﾀはﾎﾟﾘｽﾉｰﾂからです。
しかも、ただのﾎﾟﾘｽﾉｰﾂではなくｾｶﾞｻﾀｰﾝ版ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂだけにしか無いｶｯﾄです。

私を含め、どれだけの人が内心で『ﾆﾔﾘ』としたかが分かりませんが…過去作品をﾌﾟﾚｲした人だけが特別に感じれる『ﾆﾔﾘ』を多数用意しているMGSｼﾘｰｽﾞ…大好きです（笑）

ＧＥＳさん＞
いやぁ〜、だってｴｱｶﾞﾝ一挺も持ってないんですよ？
詳しいはずない(苦笑)

M4：
まず『SOPMOD』ですが、『４』のM4ｶｽﾀﾑ風のｶｽﾀﾑは多分不可能と思います。
ｽﾄｯｸ部にﾊﾞｯﾃﾘｰを収納してるので、仮にｽﾄｯｸを交換したとしてもﾊﾞｯﾃﾘｰ収納ｽﾍﾟｰｽがないのでまず無理でしょう。

ですが、東京ﾏﾙｲから出てる次世代電動ｶﾞﾝの『M4A1ｶｰﾋﾞﾝ』なら可能かもしれません。
ｽﾄｯｸは同じですが、ﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞがﾌﾛﾝﾄｻｲﾄが違います。

まず、ﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞは次世代M4に対応したﾚｲﾙﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞが発売されているので、それをｶｽﾀﾑすれば良いかと。
ﾌﾛﾝﾄｻｲﾄは『４』が折り畳み式、ｴｱｶﾞﾝの方は固定だからほぼ無理かも。

ｸﾞﾘｯﾌﾟとｽﾄｯｸのｶﾗｰは、売ってるならそれを。
ないなら、ﾀﾝｶﾗｰかﾃﾞｻﾞｰﾄｶﾗｰに塗装ですね(￣ー￣)b

ただやはり、実用性を考えると、以前ＧＥＳさんが仰ってたようにﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ内にﾊﾞｯﾃﾘｰ収納だと重いですね(^ω^;)

これはﾄｲｶﾞﾝ店で構えて分かりました。
確かに、構えている時も構えていない時もｽﾞｯｼﾘきます。
それが好きな方なら構わないですが、ｻﾊﾞｹﾞﾌﾟﾚｲﾔｰ特に隠密行動派にとっては重いうるさいのはﾈｯｸでしょうなぁ(^ω^;)


似てますが何かのっぺりした感じのあるM4なら、東京ﾏﾙｲから『M4 S-ｼｽﾃﾑ』が出てますが、あまり…(苦笑)微妙っす(苦笑)

J.Mさん：
『４』のM4ｶｽﾀﾑ風のｶｽﾀﾑは多分不可能でしょうか？

〇ｽﾄｯｸ部にﾊﾞｯﾃﾘｰを収納してるので、仮にｽﾄｯｸを交換したとしてもﾊﾞｯﾃﾘｰ収納ｽﾍﾟｰｽがない：
交換するｽﾄｯｸの内側をﾊﾞｯﾃﾘｰが収納出来る様に丸々改造するとか。

…形状とかをきちんと見てないので確証無しで言ってますが…物理的に100%不可能なのでしょうか？（疑問）

のっぺり感…特にﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞののっぺり感でM16A1に敵う銃は無い！（笑）
…いやぁ、あののっぺり感が好きなんです。

ｽﾄｯｸの長さも良いし、細身な割りにはのっぺりしてるし（笑）
MPOで出たM16A1ﾍﾞﾄﾅﾑﾊﾞｰｼﾞｮﾝが好きなんですよね…あのﾁｭｰﾘｯﾌﾟﾊｲﾀﾞｰがｲｲ（笑）

〜〜〜何を言っているのか分からない人の為の銃講座〜〜〜
MPOやMGS4を起動してｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙ系を装備し、実際に何処を言っているのか見て下さい

〇ｽﾄｯｸ→
銃を構えた時に、ｽﾈｰｸ（兵士）の右肩の付け根に触れている、銃口の反対側の部分。
ここを肩の付け根に固定し銃が暴れない様にする。
さらにｽﾄｯｸの上に頭をのせて照準を覗く事で照準と頭と銃を固定出来る為に正確な射撃が可能になる。

〇ﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ→
銃を構えた時にｽﾈｰｸ（兵士）が左手で握っている部分。
撃つ反動で銃が暴れない様にしっかり握るのがﾎﾟｲﾝﾄ。

〇ﾊｲﾀﾞｰ→
銃の一番先にあるﾊﾟｰﾂ。
想像の中で銃口を人指し指で触れてみよう。「そこ」がﾊｲﾀﾞｰである。

MPOに出るM16A1には普通のﾊｲﾀﾞｰ（円筒形）ではなく、「ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ」みたいな形のﾊｲﾀﾞｰが付いていたので「ﾁｭｰﾘｯﾌﾟﾊｲﾀﾞｰ」と呼ばれた。私のお気に入りのﾊｲﾀﾞｰである。

ﾊｲﾀﾞｰの役目は…忘れました。発砲時の火薬の火花を軽減する感じ（笑）
ﾄｲｶﾞﾝにとっては飾りである（笑）

ﾜｶﾘﾔｽｲｶｲｾﾂﾃﾞｽﾈ(￣∀￣)

ルーキーさんはメモを忘れずに！！
ココテストに出ますよ
(笑)

…ウソです

HAWKBANKさん：
そうそう、ﾃｽﾄに出ます（笑）
ただ、取り敢えず解説しないと分からない人にはつまらない会話にしかならないと思ったので〜（苦笑）


雑談：
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは取ってありますが、ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀを消してPSPの『ﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈ』を再びやってみようかと思っています（笑）

ＧＥＳさん＞
私も構造がどうなってるまでは分からないので、100%ムリとは思えませんが、改造するなら電動ｶﾞﾝ自体の改造になると思います。

ﾌﾗｯｼｭﾊｲﾀﾞｰまたはﾌﾗｯｼｭｻﾌﾟﾚｯｻｰ：
確かに(苦笑)
BB弾ですからｴｱｶﾞﾝにはまったく必要ないですね(^ω^;)

ＧＥＳさん＞
そういやぁ、J君は？

あ、あとMGO板のｽﾚ立てしましたが、過去ﾛｸﾞ31〜35のﾘﾝｸありがとうございましたm(__)m

>>ＧＥＳさん
ﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈを1からですか(笑)
とてもじゃないですが、やろうとは思えません(;^ω^)

BD2がPSPで発売されて、BD1と繋がれば良いんですけどね(笑)
記憶集めは、あれはあれで楽しかったです(^-^)/

J.Mさん：
改造するなら電動ｶﾞﾝ自体の改造…必要ならば私は『する』人間です（笑）

JUSTEさんについて→
連絡しましたよ。
『話がしたいらしいから顔を出してくれ』と。
すると話の内容を聞いて来たので「知らない。多分ﾄｲｶﾞﾝ」と答ました。
で、色々話をして『この雑談ｽﾚだけは巡回してるから、ﾒｰﾙでわざわざ連絡しなくていい。他の板やｽﾚで呼ばれた場合だけ連絡して』となったので…見てるんじゃないでしょうか？（笑）

この前の…話が始まってすらいない筈なのに彼は何やら「話が進んだ」なんて言ってましたから…（謎）

改めてここで呼び掛けてみて下さいな。
それによって彼の巡回頻度も分かりますから（笑）

過去ﾛｸﾞ整理→
いえいえ、同じｱｰｾﾅﾙ利用者同士ですから。
会話にあまり参加は出来ませんが見守り、整理する位は。


名無しMAXさん：
1から…いや、ﾃﾞｰﾀを消して1より遥か以前のｶｵｽ…『ｾﾞﾛ』から始めてます（笑）

今の状況をﾘﾝｸに貼ってます〜。

ＧＥＳさん＞
ｴｱｶﾞﾝ：
そう応えが返ってくるのを期待してました(苦笑)


J君：
もう聞きたい事忘れてしまいました(^ω^;)
巡回でなく、時間あったら書き込みをしてくれと伝えといてください(苦笑)


MGO板へのﾘﾝｸ：
ありがとうございます(^-^ゞ

J.Mさん:
単発質問のスレを建ててくれてありがとうございました！あとお疲れ様でした！自分は建て方を知らないんで、J.Mさんみたいな人達は頼もしいです(^O^)
いつもありがとうございますm(__)m
変な投稿があったけど、気にしないでこれからもよろしくお願いします！

GESさん:
ルーキーには大事な用語は全部メモっておきましたwありがとうございますm(__)m

ググってみて色々とサバゲに調べたんですけど、やはり基本は山での対戦ばかりなんですかね？
市街戦みたいな廃墟のビルみたいなのではやったりしないんですかね？
昔なんかの本でやってるの見たような気がして・・・。勘違いでしたらすいません！！

J.Mさん：
ｴｱｶﾞﾝ→
この応えを期待してましたか（笑）
ﾘｸｴｽﾄに応えられたので嬉しい限りです（笑）

JUSTEさんについて→
伝えとくも何も、彼は「知らせる必要は無い」と言い切ったので、私はここの中での呼び掛けには手助けしませんよ〜。

彼がどの位のﾍﾟｰｽでここを見ているのか知りたいですし（笑）
まぁ、取り敢えずJ.Mさんは呼び掛けをしたのですから、返事が何日ｽﾞﾚるか見物です。

今日中には…多分次ｽﾚに行くかもなので、彼が前回見た後から全部目を通すかどうかもついでに分かります（笑）


雑談：
ﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈｸﾘｱしました（笑）
一回ｸﾘｱしていたので早い早い（笑）

BEEさん：
ｻﾊﾞｹﾞの基本は野山ですね。
市街戦は専用の建物を持っている店とかでないと無理です（汗）

廃墟とか、そう簡単に大勢が活動出来るのはありませんし、管理業者の有無や内部調査をきちんとしないと「山より危険」ですから（汗）

山には釘はありませんが、廃墟は釘が出てたり床が駄目になって踏み抜いたりしますからね。
電気工事で建築現場で働いていたので、廃墟の危なさはよく知ってます。

…山は山でｽﾈｰｸやらBEE（失礼、蜂です・笑）やらが出る場合がありますが、場所さえきちんとすれば…。


ｽﾚ建てですが…。
実は普通の書き込みとあまり変わりません（笑）

ｽﾚ建てする前に文章をｺﾋﾟｰして、本文にﾍﾟｰｽﾄしたら改行で見易い様にして…基本これで終わりです（笑）

ﾈｯﾄ世界においてｱﾝｶｰの使い方を知っていると何かと都合が良いので、一応>>1の方を見てみて下さいな〜。

もしも分からなかったら…次ｽﾚで聞いて下さい。
便利なものは共有した方が良いですから。

ＧＥＳさん＞
ｴｱｶﾞﾝ：
だってホントに何とかしそうですもん(苦笑)
『cal.45 GES PISTOL』という刻印を入れたｵﾘｼﾞﾅﾙｴｱｶﾞﾝを造ってそうです(^ω^;)


J君：
了解しました(苦笑)
でも、質問したい事忘れちゃったしなぁ〜(^ω^;)


とりあえず〆ますね⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

ＧＥＳさん、新ｽﾚ立てお願いします(^-^ゞ