3 シン◆CIMH
聖書によれば、アベルはアダムとイブによって最初に儲けられた二人息子のうちの次男で、長男のカインに妬みが元で殺害された人類初の殺人の被害者だそうです。
聖書の物語をそのままソリッドに当てはめるとアベルがリキッドを指している事は容易に想像つくんですけど、イブはどうでしょうね…正直見当つきません
聖書の物語をそのままソリッドに当てはめるとアベルがリキッドを指している事は容易に想像つくんですけど、イブはどうでしょうね…正直見当つきません
(EZ)
5 ガトー
神はアベルを殺したカインを荒野に追放した。その際にカインを殺した者にはカインの七倍もの災厄を与えると約束したそうです。
殺した元々の理由は神がカインよりアベルを愛したため、自分より優秀なアベルに嫉妬心が生まれ殺した。優性遺伝子のリキッドを殺した劣性遺伝子のソリッドってところですかね・・・・。
殺した元々の理由は神がカインよりアベルを愛したため、自分より優秀なアベルに嫉妬心が生まれ殺した。優性遺伝子のリキッドを殺した劣性遺伝子のソリッドってところですかね・・・・。
(W31K/au)
7 現ザhandsome
アダムとエバの前からカインとアベルがいなくなってから、アダムはまた妻を知るわけですよ。彼女は男の子(セト)を生むんです。
リキ・オセは自分またはソリッド以外のヤツがアベルだと言いたいんですよね?あのセリフがソリッドに向けてのものだったら。
話は飛びますが"恐るべき子供達計画"での母って誰なんでしょう?
リキ・オセは自分またはソリッド以外のヤツがアベルだと言いたいんですよね?あのセリフがソリッドに向けてのものだったら。
話は飛びますが"恐るべき子供達計画"での母って誰なんでしょう?
(D902i/FOMA)
8 削除済
9 シン◆CIMH
>>7
リキッドは恐らく自分がアベルだと言いたいのでは?
あくまでもリキッドの主観的な例えなので、私からすると違和感がありますが
恐るべき子供達計画に母体を提供したのが誰かという疑問は以前から私にもありました。
これまでのシリーズの登場人物の中から推測するならエヴァが一番怪しいですけど…
パトリキッドさんもそう考えているのでは?
リキッドは恐らく自分がアベルだと言いたいのでは?
あくまでもリキッドの主観的な例えなので、私からすると違和感がありますが
恐るべき子供達計画に母体を提供したのが誰かという疑問は以前から私にもありました。
これまでのシリーズの登場人物の中から推測するならエヴァが一番怪しいですけど…
パトリキッドさんもそう考えているのでは?
(EZ)
10 パトリキッド
>>9
そうですね
ただ、エヴァが追放するってどういう事なんでしょうね?
愛国者かな?エヴァが愛国者に関わってるとしたら指名手配されてるので追放ではありますよね
あと、身内殺しの罰を受けるとか罪を償うとか言ってますよね
あれはアベルをリキッドとすると、スネークがリキッドを倒したせいで世界があんな風になってしまって、その罪を償うって事
という仮説はどうでしょうか?
もしかしてソリダスもアベル?ソリダスがアベル?
早朝長文申し訳ない
そうですね
ただ、エヴァが追放するってどういう事なんでしょうね?
愛国者かな?エヴァが愛国者に関わってるとしたら指名手配されてるので追放ではありますよね
あと、身内殺しの罰を受けるとか罪を償うとか言ってますよね
あれはアベルをリキッドとすると、スネークがリキッドを倒したせいで世界があんな風になってしまって、その罪を償うって事
という仮説はどうでしょうか?
もしかしてソリダスもアベル?ソリダスがアベル?
早朝長文申し訳ない
(P901i/FOMA)
12 弁当屋
アベルがリキッドでイヴが愛国者達ならスネークはMGS2の時にすでに追放されているのでは?しかしあの時はまだ泳がされていたような…
ソリダスがアベルなら殺したのはスネークでなく雷電なのでこっちも否定できます…
ソリダスがアベルなら殺したのはスネークでなく雷電なのでこっちも否定できます…
(SH902i/FOMA)
15 シン◆CIMH
リキッド・オセロットのこの発言って、
単純にソリッドに対する恨み節の込もった皮肉だと私は思うんですよね
自分の事を殉教者と美化する一方で、
ソリッドに対しては兄弟殺しの罪で生涯安住の居場所は得られないんだという事を示唆したかったんだと思います
イブとエヴァの関連性は今の段階では未知数ですねMPOでそこら辺の謎が解明されるのかも
単純にソリッドに対する恨み節の込もった皮肉だと私は思うんですよね
自分の事を殉教者と美化する一方で、
ソリッドに対しては兄弟殺しの罪で生涯安住の居場所は得られないんだという事を示唆したかったんだと思います
イブとエヴァの関連性は今の段階では未知数ですねMPOでそこら辺の謎が解明されるのかも
(EZ)
17 現ザhandsome
そうですね、カインも呪われたように、呪われてるのはお前だとでも言いたいんでしょうか。「身内を殺したあとはどうする?〜」って言ってるように、俺を倒すならお前も死なないとってことですかね。「運命という呪縛からの解放。兄弟、俺たちは自由だ」とも言ってますが、ふたりが背負った同じ運命とは?
(D902i/FOMA)
22 シン◆CIMH
>>20
正確にはそうなりますね
本来、図らずも殺人ウイルスの運び屋に仕立て上げられたソリッドに非はないはない筈です。
恐らくはリキッドが元々抱いていたソリッドに対する敵対感情が、
理屈を超えた逆恨みに変わったんだと思います
正確にはそうなりますね
本来、図らずも殺人ウイルスの運び屋に仕立て上げられたソリッドに非はないはない筈です。
恐らくはリキッドが元々抱いていたソリッドに対する敵対感情が、
理屈を超えた逆恨みに変わったんだと思います
(EZ)
25 雲男◆Mbfb
「聖書によると最初のスパイは蛇らしい」みたいなことをEVEが3で言ってましたね。でもコードネームとリキ・オセのセリフは関連があるんでしょうか?オセロットとエバの間に子供がいたとしてもそれはソリッドじゃないですし。オセロットのほかにザ・ボスのDNAを受け継いだものがいるってことですかね、憶測にすぎませんが。オセロットと雷電はなんか関係がある気がします。
(D902i/FOMA)
27 PATRIOT
ビッグボスの遺伝子をついだわけだな3大スネークは。手伝ったのは誰だ?雷電とオセロットは…アーセナルギア[胃]での拷問ぐらいかな。でもそこで何か話してた。
小島プロダクション、いいセンスだ。
小島プロダクション、いいセンスだ。
(W33SA/au)
28 パーティーボーイ
>>18そっかーなるほどね。ソリッドは今までBIG BOSSしか殺してない。そういえば勘違いしてたけどソリッド、リキッド、ソリダスはネイキッドのクローンだから子孫じゃないよね。だからリキ・オセの言う"カイン"は複数、つまり3人いることになる。だから「お前のほう」なんですよ。アベルってのはネイキッドのことだったわけですね。
(D902i/FOMA)
30 シン◆CIMH
確かMGSでリキッドはビック・ボスの事を
「親父」と呼んでいましたよねf^_^;
理屈ではパーティーボーイさんの言う事にも一理ありますが、問題はリキッドの捉え方な訳で…
物事がリキッドの主観で語られているという前提で話を進めた方が良いと思うんですよね
「親父」と呼んでいましたよねf^_^;
理屈ではパーティーボーイさんの言う事にも一理ありますが、問題はリキッドの捉え方な訳で…
物事がリキッドの主観で語られているという前提で話を進めた方が良いと思うんですよね
(EZ)
31 弁当屋
待った!
アベルが複数なのだとしたら恐るべき子供達計画で死んでいったスネークの兄弟達がアベルなのでは?
そして、ソリッド、リキッドがカイン。しかしリキッドは自分が劣性でソリッドの絞りカスだと思ってた。つまり自分も死んでいった兄弟(アベル)だと見なし、ソリッドの方がカインだと言ったのでは?
アベルが複数なのだとしたら恐るべき子供達計画で死んでいったスネークの兄弟達がアベルなのでは?
そして、ソリッド、リキッドがカイン。しかしリキッドは自分が劣性でソリッドの絞りカスだと思ってた。つまり自分も死んでいった兄弟(アベル)だと見なし、ソリッドの方がカインだと言ったのでは?
(SH902i/FOMA)
32 パーティーボーイ
>>30そうですね>>28は憶測ですね。でもソリッ、リキッ、ソリダはDNA配列が同じ、ということはゲーム中で語られていますよね。リキッが「オリジナル」という言葉を使いますし。
2でリキは「ビックボスの50代のころの体細胞を〜」って言ったかと思えば最後には「兄弟達よ〜」と言ってますし、呼び方は気分でしょうか。
捉え方ってことはリキ・オセが思っていることと真実は違うということ?
2でリキは「ビックボスの50代のころの体細胞を〜」って言ったかと思えば最後には「兄弟達よ〜」と言ってますし、呼び方は気分でしょうか。
捉え方ってことはリキ・オセが思っていることと真実は違うということ?
(D902i/FOMA)
33 パーティーボーイ
>>31なるほど、確かに。でもリキッドからすると知ったこっちゃないですよね。勝手に選別されてるんだし。もしそれがリキ・オセのいう"運命"だとすると「運命という呪縛からの解放。兄弟、俺たちは自由だ」 というセリフから、自分(リキ・オセ)はアベル側だと思ってない気もします。聖書には書いてないけど俺(リキ・オセ)は追放されてないカインだ、罪はない。ってことなんですかね。そもそも劣っているならなぜ選別時に抹消されなかったのか?
(D902i/FOMA)
34 シン◆CIMH
>>32
少なくともリキッドにとって、ビックボスは父親(アダム)のような存在であって、兄弟という認識ではないと思うんですよね。
「父親」の定義といっても千差万別ですが、
たとえクローン技術で誕生した生命であっても、リキッドにだって幼少期や思春期があり、その過程で父性や母性を求めるのは自然な事だと思います。
弁当屋さんの説は私にとって新鮮でした。
( ̄口 ̄)そういう考え方もありますね…
少なくともリキッドにとって、ビックボスは父親(アダム)のような存在であって、兄弟という認識ではないと思うんですよね。
「父親」の定義といっても千差万別ですが、
たとえクローン技術で誕生した生命であっても、リキッドにだって幼少期や思春期があり、その過程で父性や母性を求めるのは自然な事だと思います。
弁当屋さんの説は私にとって新鮮でした。
( ̄口 ̄)そういう考え方もありますね…
(EZ)
35 削除済
36 ハヴ
EVA(女)は中国のスパイでEVAになりすました偽物だった。本物のEVAはライコフなんじゃ…ライコフの本名イワン・ライデノビッチ・ライコフの『イワン』がロシア表記のスペルだと『EVAN』になったりとか…解る人居ませんか?
(V802N)
37 ゼロ
20歳
イワンは普通にIWANじゃないかなぁ…。ライコフとかソコロフの最後のフをロシア語ではVとするから、Vはドイツ語と同じでファの音だと思う。ドイツとロシアって地理的にも民族的にも近いし…まぁ勘ですけどね。。。
それといつも疑問だったんですけど、ソリッド達が生まれた1972年にネイキッドは50代だったんですか?いつも50代のビッグボスのクローンって言われるけど、スネークイーター作戦の8年後に50代だと、下手するとネイキッドがザ・ボスより年上になっちゃうと思うんですが…
それといつも疑問だったんですけど、ソリッド達が生まれた1972年にネイキッドは50代だったんですか?いつも50代のビッグボスのクローンって言われるけど、スネークイーター作戦の8年後に50代だと、下手するとネイキッドがザ・ボスより年上になっちゃうと思うんですが…
(SH900i/FOMA)
38 ハヴ
ゼロさんありがとうございます!じゃあEVAじゃ無いかぁ…本物のEVAは直接ストーリーに関係無い人物なのかなぁ…
年齢の事はすいません…わかんないですm(__)m確かに逆算するとスネークイーター作戦時に最低で42才って事になりますね…
年齢の事はすいません…わかんないですm(__)m確かに逆算するとスネークイーター作戦時に最低で42才って事になりますね…
(V802N)
39 霜月ねぎ
どうも、霜月です。
小島監督が『ヒデチャンラジオ』で話していたと思うのですが、確かザ・ボスはスネークイーター作戦時には50代だったようです。
全然そうは見えないですけどね。
小島監督が『ヒデチャンラジオ』で話していたと思うのですが、確かザ・ボスはスネークイーター作戦時には50代だったようです。
全然そうは見えないですけどね。
(W41K/au)
44 腕から寄生?
16歳
リキッドは1では自分が劣性だと思っていましたが、実は優性だと知るオセロットに寄生したことで自分が優性だと知ったんですかね?2ではそんなこと言っていた記憶はないですが
(SH901iS/FOMA)
45 ハニマルくん◆jwfj
>>44リキッドが抱いたソリッドへの恨みは勘違いだったわけですよ。DNAに優劣なんかない。それを"お前はソリッドの残りカス"みたいなことを吹き込んで、武装蜂起に駆り立てたのはソリダスです。このことは「2」のラストで語られますし、小島監督もこの設定のことについて話しています。
(D902i/FOMA)
47 ハニマルくん◆jwfj
>>46そうですね^^
気になるセリフ(誤差あり)
「俺はこいつの腕となって生きながらえる」(2:リキッ) 「腕の手術にいくらかかったと思っている」(2:ソリダ)「俺は今から愛国者達を葬りにいく」(2:リキッ)「BIGBOSSはひとりでいい」(2:リキッ)「すでに彼ら[愛国者達]は亡くなっているんだ。100年前に」(2:オタコン)「運命という呪縛からの解放。兄弟、俺達は自由だ」(4:リキオセ)でもなんでオセロットはリキッドの腕なんか移植したんでしょうかね?
気になるセリフ(誤差あり)
「俺はこいつの腕となって生きながらえる」(2:リキッ) 「腕の手術にいくらかかったと思っている」(2:ソリダ)「俺は今から愛国者達を葬りにいく」(2:リキッ)「BIGBOSSはひとりでいい」(2:リキッ)「すでに彼ら[愛国者達]は亡くなっているんだ。100年前に」(2:オタコン)「運命という呪縛からの解放。兄弟、俺達は自由だ」(4:リキオセ)でもなんでオセロットはリキッドの腕なんか移植したんでしょうかね?
(D902i/FOMA)
49 削除済