†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 虫ケラ
戦艦三笠vs楽園民　part2
>>>54036
(PC)

2 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>>54036->>98食い違い？
アンカー先訂正後、50と同じ発言した前提で話を続ける

つまりアンカー先が42であった場合、今ある50と同じ反応をした前提で話を続ける

ってことだが僕は判断材料の条件が無いからしないって言ってんの。お前は勝手に５０％くらいあると言ってんの。

それを
判断材料の妥当性を僕が決め、『敬遠していると思える』と発言するかは僕が決めるって言ってんの。

それを
人がどう発言するかはその人が決める
って言ってんの。


勝手に脱線してんの明らかにお前なんだが、無駄な長文打って何がしたいの？ｗｗｗ


84の全く同意見とはデタラメ計算で勝手に発言する可能性を決められたことに対して理不尽に感じるのは同意見と言ってんだが

これは単に自身の計算がデタラメであることを認めたのではなく、お前にとってデタラメだよねってことだから自己矛盾してねえけど大丈夫？(笑)

＞このスレでの発言は福祉や法律関係無いけど
お互い遊戯目的でやってる以上侮辱罪にもならんだろうな。例えば

何となく感じていてもすぐにそれを上手く言葉に出来ないこともあるし

戦法や引き出し、主に前面に出したいことなど状況・思惑によってどこまで言うのか変わってくんだが

まぁ後付けと思うなら勝手に思い込んでれば？そう思わなきゃ救いがねんだろお前の場合ｗｗｗ
(EZ)

3 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
アンカーミス>>>54036-98だわ


数回やり取りが進んだ後のてめえのアンカーミスの訂正も後出しかもな。

後付けである確たる証拠も無いのに
可能性とか上げればキリ無いわ
(EZ)

4 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>2下のほう少しおかしくなったわ

＞お互い遊戯目的でやってる以上侮辱罪にもならんだろうな。


後付け云々に対して
例えば

何となく感じていてもすぐにそれを上手く言葉に出来ないこともあるし

戦法や引き出し、主に前面に出したいことなど状況・思惑によってどこまで言うのか


↑こんな感じで読んでくれ
(EZ)

5 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>>54036-98

＞発言するかはお前の自由だよ。それは認めてあるよね。

↑読み直したけどどこで認めたの？

条件次第で発言しないと言ってんのにお前が一般的価値観とかいうバカな算数で５０％とやらの可能性を持ち出し
50の発言した前提で話を進めても問題無いとか

どう発言するかの自由を否定されてんだけど(^_^;)
(EZ)

6 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>>54036-89
発言した本人がなんでも自由に決められるって

お前が言ってんのはそれと同じ

ってどこを指して言ってんの？(笑)


あと
お前が降参する可能性は降参するか降参しないかの２択だから

５０％だから
それについて否定したとか言ってるが論理的に否定していないから


５０％なら降参前提に話進めて

僕の勝ちってことでいいな(笑)


(EZ)

7 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
思い出したわ


議論が白熱してから
僕が
アンカーを跨いだことも敬遠したとする材料に入れた

とあるが

>>>54013-44は>>>54013-41に向けてのレスである認識のもと『名前が気になって内容が入って来ない』だと受け取ってるわけ。

>>>54036-64でお前がアンカー先を訂正する以前は、

僕視点では

>>>54013-44が>>>54013-41宛てのレスであることは２人にとって前提である。

つまり、アンカーが41宛であることにより妥当性が加味されている事実は言うまでも無く、両者の間で前提として存在し、その上での『名前が気になって内容が入って来ない』という発言への言及が>>>54013-50であるため、アンカー先を判断材料の根拠として述べていない。

そんな感じだわ。
(EZ)

8 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
>>2
なぜお前はその50%という数字ばかり見るのだ？
此方はそれはおおまかなもので実際はもっと大きいといっとるだろが
お前が敬遠と思ってなくても
此方が弁解する前に第三者が
｢これは敬遠だな｣
と思ったらもう敬遠なんだよﾊﾞﾛｽ
>無いから
>>42を否定と言うものがあるよねバカちん。
お前の頭のなかでは敬遠でも客観的に敬遠ならもう敬遠なの
アーユーオーケー？

>勝手に脱線して
其れは思い込みだね。
それについては普通に返している。
>人はどう発言する
タブーとされていることや
間違いもほいほい言っていいんだね＾＾
>無駄な長文
お前にはそう見えるのか。
全然読んでないでしょ。
>理不尽に感じる
理不尽ってのは道理に反していることなんだねつまり間違いなの。
間違いだというのに同意したととっていいよね。
道理に反することを君は平気で正解だと言い張れるわけか
>このスレでの発言
一応関与するよ
犯罪の予告やウイルス攻撃や勝手な晒し
まあもっとあるけど
このスレでしかも遊戯目的であろうが関係あるのよ。
んじゃあ
俺達は遊戯目的で殺しあいをしてるから福祉や法律は関与しない
これも通じちゃうのだが(@_@)
もちろん通ずるわけないよね。
まあ侮辱罪にはならんだろう。
それなら喧嘩サイトなんて存在いない。
君、学生でしょ？ww

>勝手に思っとけば
図星だからそうやって濁すんですね分かります。
>>3
それに関する議論が発生したときからどれ程かというのが基準なのだがww
分からないのか。
アンカー飛び越えの話が出たところから数えたら直ぐに訂正してるが
(@_@)。
最初のやつの>>38
まあ言うのは自由だと認めているようなものでしょ。
その他にも仄めかしたものは多いけどめんどいからかかないでおく。
>一般的価値観とかいうバカな算数
発狂している君には一般的価値観すら算数に見えるんですね(´ω｀)。
あれは大まかな答えであって変わるであろうと言ってるじゃん何回言わせんの
此方の言う自由とは
法律や福祉に制限されたもの
としている。ということと改めて認識してほしい。
>前提で話を進めていい
問題ないからだよ。
もう>>50は存在してるが
問題ないなら残した方が効率的でしょ？
訂正したにしろう>>50の発言をしたことにはかわりないんだからさ。
訂正する必要性がないと言ってるだけだよ。
>>6
お前の
>人がどう発言するかはその人が決める
というのに似た発言や
敬遠かどうか決めるのは自分
みたいな発言な
それのなんでもってのは発言のことについてのことな。
>論理的に否定
>>84
これが論理的でないと？
論理的とは筋道がしっかりしている
ということだ。
あれは筋道をちなんと立てていますよ(´ω｀)
でもお前はいきなり結論だけ言ったり根拠が滅茶滅茶だから論理的ではない。
>>7
それならアンカー跨ぎが出たときに
直ぐにこっちが否定することはないよね？
両者の前提？
それを判断するのはお前なの？
少なくとも立論くらいは
筋道をしっかりたてるべき
だからお前の立論は論理的じゃないのよ。
かかなかったお前に責任あり



(SP)

9 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
今更だけど私無題喧嘩苦手です。
今後ともご指導お願いいたします。
(SP)

10 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
50％て言い出したんお前やん。第三者がこれは敬遠だなって言えるからなんなの？また本題からずれてんだけど

要素Ａ＋要素Ｂを以て、『敬遠していると思える』とするＣ値に達するから
要素Ａが無いならＣ値に達することはなく発言50は生まれないって話だろ。

一般的価値観だの民主主義だの言って乱暴に要素Ａだけでも発言50をする可能性はあるから問題無いとか言ってるが

全くとんだ押し付けなんだよ。


さっさとお前が降参する可能性が10％ないし、3％である根拠出せよ。お前がそう発言する可能性や発言するかどうかは結局お前が決めんだよ。

そうじゃないなら、２拓から50％で降参する前提で話を進めることを認めろよ
(EZ)

11 虫ケラ
喧嘩の時に議題決めれる人の意図が考えられない
(PC)

12 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
降参(うT-Tそ)
(SP)

13 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
＞勝手に脱線して
＞＞それは思い込み普通にかえしてる

え？何？僕がいつ発言した本人がなんでも決められる。そういう話をしたことになるの？>>>54036-86上部な

な？お前が勝手に脱線してんだよ。

お前にとっては普通に返してるつもりなん？
なんで僕が
発言者がなんでも決められる
と同じこと言ってることになるの？

(EZ)

14 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
>>10
議論なんだから話が進展し新たな論点が出来るのは当たり前だろボケが
言い出したのは私だが？だからなに？
>>50そのものは生まれないよ。
でも要素がひとつあれば近いものがでるよね
それに私がアンカー跨ぎがでるまでアンカー訂正をしなかったのは
それでも通じるからだろ。それでも通じるなら残しといた方がいいよね。
もちろん同じものは生まれないけどね。
意味が通るのに態々変える必要性があるの？ないよね

10%や3%は
例にすぎないって何回言わせんだよ。
例に根拠なんぞあるか
妥当性をはかるんでしょ
なら細かいかずにもなるよね
とは言ったが別に
3%だとか10%だとかは断定していないの
可能性は
発言する前に考えられることだろ
可能性を決めるってのはねぇ？
第三者からしたら言うまでは可能性は残ってるのよ
発言するかどうかは自由だと言ってるだろハゲ

>そうじゃないなら
合理性がないので却下する。



(SP)

15 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
>>13
なんでもが何を示すのか分かってないだろ
言うのは自由だってのがそれなんだよ
そのなんでもは発言に関することと分かる？てか分かってほしい。
何回言わせんの？
言い換えをなんで脱線にするんだよ
とんだ飛躍だな。
自分は普通と思ってる。
というか筋道をちなんとしてるでしょ
してないっていう否定じたい
筋道がない。

(SP)

16 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
＞＞人がどう発言するかは自由だ
＞タブーとされてることや間違いもほいほい
間違いってのは微妙だが
僕の50の発言はタブーに該当しないから自由です。表現する自由の範疇。
＞理不尽
理不尽を理不尽で返すこと、僕の場合理不尽を用いるのはあなたからの理不尽から自分を守るため。
お前がそんな理不尽突き付けんならこっちも同じことするぞってね。

正当です。

＞このスレでの発言
つーか程度って知らねえの？雀荘じゃあ少々の金額の賭博は娯楽、遊戯として認められてんだけど

極端なケースを持ち出し、揚げ足取りか

違法性があるという認識のまま利用してんならお前犯罪者なん。
(EZ)

17 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>16後半読み違えてた
(EZ)

18 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>前提で進めていい。
僕の意思と異なる発言になってしまうから問題あるんだけど

アンポンタンな５０％とか言う可能性を押し付けないでくれません？５０％であり大まかであり…とか言ってっけど結局それって非論理的なカンピューを押し付けてんだよ。

Ａ条件に比べてれば50の発言はあり得るとか恣意的な意見だわ
(EZ)

19 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
>>16
>>50はタブーではないですね
だが非効率なのは間違いだ。
>正当です
言えばいいってもんじゃないの。
筋道をたてて論証すべき　
>程度
わかってます。
>雀荘じゃあ
1円でも
法的には違法です
ですが少なすぎるのでわかりずらいだけ
1000円程度なら希に捕まることがある。
そうした場合雀荘も起訴されます。
国の認めていない賭博は法的には違反なので認められてはいません
手が回ってないだけまたは程度が小さく違反でも無視されるです。
ですがそれは
程度が小さすぎる例な
1000円くらいなら捕まることもある。
お前こそ極端な例を出して揚げ足とりか。
>違法性
あるとはまだ言ってない
がそんなことをするやからがくると
違法なものが発生するだけなんでもありではないというだけ
とんだ飛躍だな
(SP)

20 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
>>19
>>17
はっならそれに関するこちらの反駁も無視して下さい。
すいません
(SP)

21 戦艦三笠@裏ネオ万歳◆GirqCd
>>18
50%だと結論ずけてねぇんだよ
違うだろうと否定してるんだよｳﾞｧｶ。
押し付けてない
大まかならそうだろうが細かく見たら違うんだよ
大まかだから違うって言ってるだろ論理的とも言ってませんしこれについてなら。
何を勘違いしてるのそれと
何回言わせんの？
>意思と異なる
それでも通じるようになってたらいいでしょうに
返信とは相手に伝えるためにあるんだろうがボンクラ。
>恣意的な意見
それは恣意的な判断ですね＾＾
(SP)

22 戦艦三笠◆GirqCd
どや
(SP)

23 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>8
＞訂正したにしろ50の発言したことには変わらない。変わらないけど。アンカー間違ってなかったら50の発言はしないから問題じゃん。

＞>>6
お前の人がどう発言するかはその人が決める
↑当たり前じゃん。

敬遠かどうかはその人が決める。

↑なに読み間違えてんの？そんなこと言ってないけど。脱線してんのお前じゃん。

敬遠かどうかじゃなくて、敬遠している判断材料や、『敬遠していると思える』合格ラインは僕が決める

とかそういうことだけど


発言した人がなんでも決めていいとか言ってねえわ雑魚


・・・アンカーの使い方くらい覚えろよ。アンカーふってもすぐ読めないんだけど
(EZ)

24 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
84論理的とは

カレーの話？

お前が主張たとえてるだけじゃん。

カレーに例えるなら、不味いカレーはいやだから材料揃わなきゃカレーは作らない。にくじゃがでも作るわ。

不味いカレーを作るつもりの無い人が、最低限カレーと呼べる材料だけでレーを出す確率は０％だけど


お前が降参する場合に出来上がるスレもお前が降参しない場合出来上がるスレも

戦艦ｖｓ楽園民のスレとして成立するわけですが…つまりカレーが出来上がる条件は揃っており、その中で降参するか降参しないかは２拓だよ。
(EZ)

25 戦艦三笠◆GirqCd
>>23
意味として通ってるからよろしい。
>当たり前じゃん
うんだからなに？
>脱線してんのお前じゃん
お前が当たり前じゃんと返信したやつも判断材料にあるからな＾＾
>敬遠かどうかじゃなくて
なら
敬遠かどうかはその人が決める
みたいな事を言っていたのは
お前のそれを省略したものと見なしてよいな。
>なんでも決めていいとか
はぁ？それは分かりきってますよ
言い換えだって何回言わせんの？アホなの？。
アンカーの頭の5桁の数字
あれなんなの？
>合格ラインは僕が決める
それが自己中なんだよ
>判断材料
同意。
解釈は人それぞれだけど明らかに違うものもあるだろ
それすらも自由になっちゃうんだよ
合格ラインを本人が決められたら。
(SP)

26 戦艦三笠◆GirqCd
>>24
カレーライスとして
成り立つかの話だけど？
作るか作らないかの話に変えようとしないでくれるか？
読解力大丈夫？冗談抜きで。
>お前が降参する～
そんな話じゃなかったよね？
都合よくホイホイと変えるなよ底辺
主張をたとえた？アホすぎ
主張を肯定するために
例を出したのだよ。
論理的な説明や根拠に値するよね？
読解力大丈夫？

あの可能性じたい
敬遠に>>44が値する妥当性により
降参するか決めているわけ。
降参する確率
する方が濃厚だったりしない方が濃厚だったりするでしょ？
じゃあ将棋の名人とド素人が対局したら？名人の降参する(負ける)確率は50%なの？
違うよね
二人の男と一人の女がいてどちらかの男と付き合うとすると確率は50%？違うよね
女のタイプや両者の地位などにより若干ちがうでしょ？
もっと出してもいいがあと1つにしとく。
2つの政党がある
このうちどちらが与党になるかそれは50%の確率か？勿論違うよね。
あれは短絡的な理不尽な決めつけに過ぎない。



(SP)

27 戦艦三笠◆GirqCd
お前さどんどん答えるところが減ってきてるね
だいぶん押されてるんでしょ君。
勘違いしまくってたからねww
(SP)

28 戦艦三笠◆GirqCd
また今日の夜ごろ返すから
返せそうなら返しとけ
無理なら降参しろよ
(SP)

29 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>8
7への返信への返信
＞それじゃあレス跨ぎの話が出たときすぐこっちが否定することはないよね？

お前の否定って
確か、アンカー訂正してんだけど読めないの？とか言う否定だっけ。


それ関係無いよ

てか多分意味分かってないよお前

アンカー訂正の発言前

44は41に向けられており


訂正がされていない以上僕は
お前自身もまたレス44は42ではなく41に向けたものとらえている

ってことなんだけど

その前提は僕が決めるんではなくて、実際の書き込みはアンカーが41に向けられており、訂正がされていない状況から導かれるものだが
(EZ)

30 虫ケラ
麗帝が優勢かな？
(PC)

31 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
コイツレス長くて早いな。疲れるわ
(EZ)

32 戦艦三笠◆GirqCd
>>29
返信できるから返す
違う違う
アンカーが違うっていうやつ
アンカーは>>42だみたいなこと書いてたよね
前提としてお前が決めてるじゃん
>>50にレス跨ぎがあれば
すぐ訂正するよ。
それくらい考慮したら？
相手が勘違いしていないかくらい
朝鮮人ってこんな考慮すらできないの

(SP)

33 戦艦三笠◆GirqCd
>>31
ピアノをやっていて指先がよく動くからかな？
個人的には長文とは思ってません。
ちなみにこの掲示板の投稿文字数制限ってなん文字ですか

(SP)

34 虫ケラ
戦艦三笠…中身のない長文
麗帝…普通の長文
(PC)

35 戦艦三笠◆GirqCd
匿名(ここでいう虫けら)が最強
↑↑↑↑↑↑
これ尤もだと思う
(SP)

36 虫ケラ(USJ)
>>35
それこそが運命
(PC)

37 戦艦三笠◆GirqCd
>>36
ワロタ
(SP)

38 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>14
＞新たな論点とかじゃなくて、元からの話から変わってんだが沸いてんの？

また告白の例を出すが
Ａ条件で告白する奴もいれば、それ＋α、Ｂ条件あたりで告白する奴もいる


イケるかな？という合格ラインは告白する本人が決めるわけ
第三者がＯＫもらえる要素がどうとかアレコレ言えるとかは

告白した『事実』についてだろ

話が異なってんだよバカが

マジ頭沸いてるわ

＞アンカー訂正を跨ぎが出るまでしなかったのは～


跨ぎの話が出たのはお前がアンカー訂正した後だろうが

>>>54013-41-64
>>>54013-93-94

嘘つき論破
(EZ)

39 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
10％や3％に根拠無いんだ？じゃあ可能性が低いとは言い切れないね。降参したことで話を進めるよ。
却下とか言うならこっちも
44が42宛のレスをし僕が50の反応をした前提で話を進めるの却下するわ


一般的価値観とか言う信憑性の無い可能性約50％とやらで、41宛の44に対して反応した50を42宛の場合に50を返した体で話を進めようとされてんだがこっちは。

それを
50の発言するかしないかは自由であることを
一般的価値観だので曲げられてんだけど

人格障害者だよね君
(EZ)

40 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>15言い換え？

本人がどう発言するかその基準は発言本人が決める
って言ってんのに

発言した本人がなんでも決める
って言い換えじゃなく内容変わってんだろうが。

脳ミソの代わりに鼻くそ詰まってません？君(笑)
(EZ)

41 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>21可能性を示す値が論理的で無いのなら44が42宛とした場合、同じ内容の50を返す可能性はお前にとってはは分からない。つまり

42宛のまま50のレスをした前提で話を進めていい理由は無いんだよ。

僕は44が42宛の場合、50のレスはしない、僕の意思と違うって言ってんのに
それでも通じることになってたって意味不明気持ち悪い。


判断材料Ａ＋Ｂを以て50の発言してんのに
Ａだけで50の発言した可能性があるとか、それ前提で話ができるとか

条件違うのに同じ内容の発言をしたのなら、僕の意思と異なる別の誰かさんだな


別の誰かさんのレスを僕が発言したことにはせんでくれよ
(EZ)

42 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>25

>>>54036-76
僕の中で『敬遠してると思える』と発言できる妥当性の合格ラインを70とし


って言ってますけどね

何故僕が50の発言したのか？
アンカー先が42の場合、僕は50と同じ内容の発言をするかどうか

って話なんだから


それは

自分が発言する一定のラインて意味でしょ。

伝わんなかった？
もういいよ。


・・・てかまだ前にも君のレスあるね


うげぇぇ…(^_^;)
(EZ)

43 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>26君がカレーライスの例でカレーライスが成り立つって説明したところで

僕は一定の妥当性が無ければ発言しないってことなんだから

カレーが成り立とうが、42宛に向けられた44に対して僕が50の反応した前提で話を進めるのは、発言者である僕の意思が反映されたレスでは無いため問題有ります。僕の意思じゃない架空の人物が50のレスをしたと見なし論じることは
可能ではありますが興味ありません。

(EZ)

44 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>19
＞非効率なのは間違いだ
間違いとは限りません。あなたは直ぐにアンカー先を訂正しなかった。非効率です。しかしそれは間違い(嘘)だからではなく、アンカーミスを気付くのが遅れたためととらえ

僕はあなたのアンカー訂正を受け入れています。

殴られたら殴り返します。殴ること自体は悪いことですが、自らの身を守ること、相手(戦艦)に自分が言っていることを実感して欲しいためであり
正当だと主張します
雀荘云々は僕の知識不足でしょう。


ただ、あなた自身も
侮辱罪にならない
ととらえてるように

ここでの発言は原則発言する者の自由と言えますね。
(EZ)

45 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>32前半良く分からん。

話噛み合ってるか？

>>8下部より
＞それじゃあレス跨ぎが出たときすぐこっちが否定することは無いよね？

↑だからさ。50のレスは44が41に向けていることで生じてんのな。いくら君が後からアンカー訂正したところで、50の内容は41宛への44、45と続いたことに対しての反応なのは変わらないわけ。

お前がいくらアンカー訂正したろ、良く見ろよなんつっても、僕が50の内容について語るのは、41宛の44に向けられた反応としてしか語らないの。理由はこのスレの>>43でも述べてるな。


>>>54013-44は41宛だったら不自然であり、42宛と考えなければならない
というわけでもないじゃん

42か41かによって意味合いは異なるとはいえ成立すんでしょ。

だから僕は実際君からのアンカー訂正を見るまでは、もちろん君自身も44を41宛のレスとして扱ってると思ってるよ。

この前提は僕が決めるとかじゃなくて、状況から導き出させる必然的な判断なの。ＯＫ？


それと>>>54036-13で僕が50を書く時点で44が42と捉えればいいのか？と言ってるのに対して君は
>>>54036-14中間部で50の時点で考慮しろとは言わん

って言ってるじゃん。

こっちは跨いだかどうかも分からないのになんで君がアンカーミスをした可能性を考慮し訂正しなきゃ朝鮮人呼ばわり？

チョン思考なのは明らかに君のほうだろう(笑)
(EZ)

46 戦艦三笠◆GirqCd
>>38
それってもとの論点が新たな論点に変わってるよね？狂ってるの？
その人のラインだけで動くのは
非常識だけど

日本国では協調性とかを重視するけど
まあ分かるわな。
動くのは自由だよ？いけるなと思うのもじゆうだよ
でも
第三者的なラインにしたほうがいい。
こうすると第三者が間接的にかかわっているり

跨ぎについて
ちゃんと覚えてなかったわ。
これなら話は変わってくる。
自分が勝手に気づいたこと。
だとしたらレス跨ぎを前提だっけ？
それは破綻するな。
通っているってのも変わらないし。

そーやって都合のいいところだけ引用するのがな。
あれは主張でも説でもないですからね
根拠の一つです
はいカウンター論破
>>39
バカか
低いとも高いとも言えぬ
そうするのが正当だろう
気持ち悪。
こっちは理由ありきで却下してる
お前は理由なしで却下するのか
>一般的価値観とかいう信憑性のない～
50%というのは要素二つから出したもので一般的価値観から出してはないが？
とち狂ってるんですかねぇ(;´д｀)
50%ってのもこっちは
細かく見たら変わるということで否定しているのに
50%という例にばかり言及してますねぇ
不都合だからかな？
　
一般的価値観からこうしたほうが良いというものでありこうしろとは言ってないだろ
>>40
そのなんでもの範囲をちゃんと書いといたんだけどね
読んでないのかな？
それ読んだら言い換えだとわかるよ。
貴方の脳はシワがなくてツルツルですねぇ笑
>>41
意図と違う？それはレス跨ぎでしょ
でもそれは明記されてなかったし
>>50時点のさいに一般的価値観からみたら敬遠ととってよければ
敬遠も悪くないでしょ。
返信とは相手に伝えるためにあるよね？
相手がこれこれだと思っていて意図と違っていても間違いの発覚後の意図と似ていりゃあよろしいでしょ。
返信とは相手に伝えるためにあります
まったく同じ発言は出ぬし
部分的に同じになる。
お前の言う内容とは文面通りでなく
頭のなかで描いていることだよね？笑
>>42
それでいいよ
でも
返信とは相手に伝えるためにあるよね？
だから通じていればいちいち訂正する必要性はないかと
>>43
こっちは成り立つか成り立たないかの話としてカレーライスを出したのよ
興味についてはそのまたさき
喩えの意図を書いてるんだしさぁ汲み取れよバカ、笑
>>44
>間違いとは限りません
今の能率主義社会では間違いと区分されます。
>非効率です
気づくのそんなに遅い？
>>44→>>50→>>50への反駁→それへの反駁→>>64
だったよーな
>>44が論点
>>50とそれへの反駁が双方の立論とすると
反駁されてすぐ訂正したことになります
>>50への反駁を立論としなくとも
それほど遅くないので非効率ではない。
遅いから非効率というわけでもない。
>殴られたら殴り返します
相手がやった罪悪を相手がやったからという理由で君もやるのか。
其なら所謂
復讐
が正当化されちゃうがね？
殴られたから殴り返す
これは正当防衛扱いです。
が過剰防衛なるものもある。
あの50%というのは
細かく見たらかわる
と自信で否定している上に説や主張の扱いをしていない
なぜそこまで>>50に言及するのか
やはり不都合だからかな？
>発言する者の自由
その自由は法律と福祉に制限されたものだよね
もし口喧嘩を犯罪にしたら
討論も犯罪になる。
口喧嘩じたいは犯罪ではないが
エスカレートすると法にふれるかもしれません
カルマさんもそこら辺は気を付けた方がいいですよ。



(SP)

47 戦艦三笠◆GirqCd
>>45
>前半良く意味分からん
あほですね。
> >>44を>>41宛のレスとして
は？ならアンカー訂正なんぞしないよ

あの時点では
アンカーミス
アンカー付けるのもさけている
虫けらに向けたものである

の三つが考えられる。
なのにさけたというものに断定するのはおかしいよね。
断定するならこの三つからさけたものになることを書くべき。
>跨いだかどうか分からない
ならさけた
だなんて断定するのはおかしいよね
(SP)

48 虫ケラ
読みにくい。一旦纏めるとかしろよオメーら文才足りないだから
(PC)

49 戦艦三笠◆GirqCd
>>48
すいません。
努力します
(SP)

50 夢◆80cm
>>46
なげぇーーーーー（笑）
(SP)

51 戦艦三笠◆GirqCd
>>50
はあ
(SP)

52 虫ケラ
>>51
マゾへの扉
(SP)

53 虫ケラ
まとめ民やりゅうせ並の長文野郎だなコイツ(笑)
(S)

54 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>46
＞38の返信
Ｂ条件で告白したって話が、Ａ条件で告白したって話が変わってんだけど

お前にとって発言者の意思表示って無効なの？

本人の意思表示をラインとした話は個人の意思の尊重してるからけど。

発見者の意思に反した意見を、発見者の発言とみなし話を進めることのほうが非常識です。

本人が行けるかどうか、行動を起こすかどうかのラインを決めるのは本人です。
これを意思と言います。第三者がどうであるか決めるのは行われた『行動』についてです。

この説明で
納得・理解出来ないのなら
話になりませんね。

39への返信の返信
高いとも低いとも言えない？
私は２拓のうちの一つとして５０％という可能性を挙げたので、それを否定出来るものでは無いので文句は言えませんよ。理由になっていないじゃないですか。

私は
レスを跨いでいることと、名前が気になって内容が入って来ないという考えにくい内容である
という２点から

『敬遠しているように思える』と発言したと説明し

自分で設けた２点の妥当性が
『敬遠しているように思える』と発言出来る合格ラインに達したのだと

そして、１点だけでは『敬遠しているように思える』と発言出来る合格ラインを満たさないため

アンカー訂正後に>>>54013-50と同じ内容の発言はしないと

ここまで具体的に説明しています。僕の却下は理由無き却下ではありません。


５０％が細かくみたら変わると言っていますが、つまるところその数値にはなんの信憑性が無く、発言者本人の私の説明を退けてまで、私が訂正後も同じ内容の発言をした前提で話を進める理由として説得力は足りず適切ではありません。
(EZ)

55 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
39への返信の返信
高いとも低いとも言えない？
私は２拓のうちの一つとして５０％という可能性を挙げたので、それを否定出来るものでは無いので文句は言えませんよ。理由になっていないじゃないですか。

私は
レスを跨いでいることと、名前が気になって内容が入って来ないという考えにくい内容である
という２点から

『敬遠しているように思える』と発言したと説明し

自分で設けた２点の妥当性が
『敬遠しているように思える』と発言出来る合格ラインに達したのだと

そして、１点だけでは『敬遠しているように思える』と発言出来る合格ラインを満たさないため

アンカー訂正後に>>>54013-50と同じ内容の発言はしないと

ここまで具体的に説明しています。僕の却下は理由無き却下ではありません。40の返信への返信については、のちの42で話の食い違いは解消されましたので割愛します。

41への返信の返信

レス跨ぎの理由は私の意思です。説明は>>7でしていますね。>>>54013-50を書いた時点で>>>54013-44のアンカーは41に向けられており、僕とあなたの間で跨いでいることが前提となっているため説明しなかったと。

50の時点で敬遠ととっても良ければ～


僕とあなたにとっての当たり前や前提は大きく異なっているようですし、
おっしゃっている意味が分かりかねます。

分かりそうな部分に返信します。


訂正前のアンカー先による50の反応と
訂正後のアンカー先による50の反応

元の意見と似ているから問題無いことありませんよ。

>>>54013-64にてあなたは私が『ハンネに気をとられ…これだけで敬遠したというのは薄弱である。浅はかな考えとしか言えないと述べています。

私の判断材料が薄弱かどうか、『敬遠しているように思える』と判断することが浅はかかどうか論じようとするなら

単に『敬遠している』ととれる【可能性】があればいいという問題ではない。
(EZ)

56 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
43の返信への返信
成り立つかどうか、私は自分の中での一定の妥当性のラインを満たさないため成り立たないと述べています。カレーの比喩で説明するならば、私は美味しいカレーが作りたいのであって、その材料が揃わなければ美味しいカレーは作れない。つまりカレーを作ることは無いためカレーは存在しません。判断材料であるアンカー先が41ではなく42であったのなら？

塩と記されたものが砂糖であったら？


結果として美味しくないカレーが出来上がったとしても、それは私の意思で作り上げたものではない。

成立するだけの説明は無意味です。


44の返信への返信

＞今の能率主義社会で間違いと区分される

これまたおかしなことを言う。あなたのおっしゃっている

非効率は間違い

立場上の方法の間違い、落ち度であり、私の発言(レス跨ぎ)が嘘であることを裏付けるものではない。

あなたの理屈を以てすれば

アンカーミスをすぐさま訂正しなかったことは非効率的であり間違い。つまり嘘であり事実ではない。

アンカーが42に向けたつもりというのは事実でないなら、僕とあなたのやり取りで、存在しない事実ではない事柄について語る必要も無い。

立論とすると…などとおっしゃってますが立論ではありません。遅くないとのことですが、アンカーミスの訂正は相手の反応の前にしなければ、意味合いが変わりやり取りに支障をきたすため十分遅いです。

レスの投稿直後に読み直し、訂正レスを入れたらタッチの差で相手の反応が入っていたのならまだ分かりますが。

それでも私は発言者本人であるあなたの意思表明を受け入れてるわけですが、あなたが私の後から出てきたレス跨ぎという判断理由を可能性だけで嘘だと言い受け入れを拒むのなら、同様の理由で私もあなたの後から出てきたアンカー訂正を嘘だとし拒否します。
(EZ)

57 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>47
もう一度言います。

50を投稿した後から訂正したところで
50の反応は
44が41に向けられたものとして反応したことには変わりません。

先ほどアンカー訂正は嘘だという話はしましたが

それはおいといて


私は何も44が41に向けられたレスなのには変わらないとは言っていない。

訂正はすればいいと思います。


あなたにとって42宛のつもりで書いたものを41宛と受け取られたのは、あなたがレスナンバーを間違えたからです。私に落ち度はありませんし、『敬遠しているように見える』判断材料にあげること、両者ともに44が41宛のレスであることを前提とすることは当たり前の判断です。

しかもあなたは
>>>54036-14の中間部分で
50を書いた時点で考慮しろとは言わん。
と言っているのですが

撤回するのですか？

あなたのミスのフォローをすることが当然のように述べたり

自らの過去の発言すら否定してまで厚かましいこと言って話になりませんねこの人。
(EZ)

58 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
もう少し、皆さんにも分かりやすく、順を追った説明をしようとも考えましたが…

時間の無駄ですね。
(EZ)

59 戦艦三笠◆GirqCd
返信遅れるけどいい？
(SP)

60 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
普通にお前の降参だろ。

感想戦でもやるか？
(EZ)

61 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
マジでお前自分がどういうこと言ってるか自覚したほうがいいぞ。終了してんだよ。お疲れ様
(EZ)

62 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
要素３つだな

①44が41のカルマと戦う内容に向けられている

②カルマの名前に触れながらカルマにではなく、カルマには向けられていない。避けている要素がある。

③
①②の前提から
44を読むと
名前が気になって内容が入って来ない。つまりやり取りが出来ないと取れ

敬遠していると判断できる

アンカー訂正後は①②が無くなるな。

それだけでは敬遠していると判断はしない。可能性くらいは考えるが45でとりあえずやろうとしてるため50は書かない。

これが僕の意思だ
(EZ)

63 ねぎとろ
よくこんな文量のやりとりを携帯でできるな
俺ならパソコン引っ張り出す
(au)

64 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
ペコペコランク９位【下剋上Ｂ級グルメ】ねぎとろさん
(EZ)

65 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
ねぎとろさん判定お願いします
(EZ)

66 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>28

降参する可能性が>>44が敬遠に値するかの妥当性により降参するか決めている

だったっけな


自分が50の発言をするかどうかの自分の中の合格ラインに達しない場合50の発言はしないと言ったんだが

44の内容に妥当性があれば、可能性があるため問題無いとか上書きしてきたんだよな。

単純に意思表明などなく

44が41宛の状態で50の発言をした者が
44が42宛だった場合同じく50の発言をするのか？

それなら分かるんだが発言者の意思を思い切り無視した考えだよな。

僕の一人称が俺になったのって紙様の件以来。


発言者の意思表明を考慮する立場の私からすれば妥当性が降参に結び付くわけではない。

彼にとっては降参する可能性は低い
と考えていても

私に妥当性という前提は無いため

つまり一般的価値観、協調性という彼の考えに基づけば
降参する降参しないの２拓の中の１つ

という判断であり
降参を前提に話を進めても問題無いんだよなぁ
(EZ)

67 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
２つの要素を…はミスだったな。
>>>54013-93で語ってたの忘れてたわ
(EZ)

68 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
次の相手はねぎとろさんになるのかな。ねぎとろさんはペコペコランク９位の実力者。モバでは３０人規模の論争大会の優勝者だ。

２５位の戦艦が勝ったら順位ＵＰだ！
(EZ)

69 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
カレーの話な

僕の受け取り方が妥当か

って話だから

カレーに喩えるなら

カレーがうまいか不味いかなんだよ


だからお前の主張をたとえただけだろ

とかって言ったのな
(EZ)

70 戦艦三笠◆GirqCd
体調崩したから降参。
というよりも心身ともに疲れた。
ありがとう
(SP)

71 戦艦三笠◆GirqCd
劣勢なのは分かりきってる。
間違った主張を押し通して勝つのは難しい。
(SP)

72 戦艦三笠◆GirqCd
改善点とか教えて←厚かましいんじゃぼけ
(SP)

73 晴海◆Harual
>>70-72
お疲れ様^ ^
(docomo)

74 戦艦三笠◆GirqCd
>>73
君にじゃない
(SP)

75 まるこ
キャスフィの戦艦か。楽園の中レベルにやられるとは笑わせてくれる。
(S)

76 晴海◆Harual
>>74
俺に…じゃなかったら言うたらアカンのけ？^ ^
(docomo)

77 ねぎとろ
>>65>>68
どっちも勘弁やw
(au)

78 晴海◆Harual
ほら、さっさと答えろや雑魚
(docomo)

79 刹那◆XSojkN
もうちょっと粘ったらよかったのに。
(SP)

80 刹那◆XSojkN
1 カルマには粘って晴海にはそうしなかった。

2 強いと認めた

3 背伸びした発言

これだけで、晴海戦も劣勢だった事を自白したようなもんだな。

あまり追い詰めたら壊れちゃうぞハロミ。
(SP)

81 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>70お疲れっす。
>>75ズレた感覚のお前が言うな
(EZ)

82 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>77残念(>_<)
>>80晴海には反論してたと思うよ
(EZ)

83 †麗帝†ﾙｼﾌｪﾙ･ﾌｪｻﾞｰ･ﾄﾞ･華流魔
>>72
僕は
相手を言い負かすというより
正しいことを正しいと言うことを
心がけてる。

正しいことを正しいと言える奴が勝つ。

戦艦は言い負かそう、否定しようとするあまり

自分の立場を否定しまう論理や、整合性が欠いてしまった。

後アンカー訂正が遅くれてしまったこと。

訂正により、僕の50がおかしく思うことは妥当だという説明はできるが

訂正前の41であっても僕の50はおかしいみたいなこと言ってたし

44が41宛てのレスという前提での50の妥当性を言うも

それをアンカー訂正後の、44が42宛てでの50のおかしさを以て反論するのは良くなかったね。

戦艦からすれば42宛のつもりで書いたものを41宛のレスとして扱われるのが面白くなかったのかもしれんが。
(EZ)

84 顔文字様◆ZLa2dz
あんまり苛めんなよwww
思春期だろwww

パレードみたいになんぞwww
(au)

85 顔文字様◆ZLa2dz
あ スカーサね
すっかり脳内サーカス定着したなwww
(au)

86 虫ケラ
さらば島出板😁
イボブルドッグさえ寄生しなければ撤去なんてせずに済んだものを…😁

しかし、癌細胞を除去するには、良い箇所から切断し、転移を防ぐのが一番であると、そう決断したに違いない😁

↑ ↑ ↑ ↑ ↑

百貫デブオタクがまた意味わからない文章でほざいていたのでご報告致します。
(PC)

87 戦艦三笠◆GirqCd
>>76
君が私が君に降参したように捉えてないか不安になったから君にじゃないといっただけで
駄目とはいってないよね。
まあそうとったのならお前の感覚が特殊だということだ。
>>80
粘ったよ。

掛け持ちしまくってたらつかれた

人参と茜セトルシャンコンビとの連戦
部落の３馬鹿のうち一人との対戦
キャスフィ中層なんもないよう(上層のなんもないようとは別人)
キャスフィ上層？の日向ちゃんとの対戦
キャスフィ最強のアスペりとの対戦
その他もろもろで疲れきってたからね。
(au)

88 戦艦三笠◆GirqCd
>>84
わら
(au)

89 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
君が私が君に( ＾∀＾)σ
(au)

90 晴海◆Harual
>>87
心身ともに疲れてる特殊な状態だから「お疲れ様」なんていう労いの言葉を掛けられてもそうやって不安になるんだろね(笑)

(docomo)

91 晴海◆Harual
しかも疲れたのなんて自業自得やんけ(爆)

…変なヤツ^ ^
(docomo)

92 戦艦三笠◆GirqCd
>>90
そういう勘違いする人を見てきたから怖いんだよ。
>>91
無理矢理させられたのもあるけどね。
(au)

93 晴海◆Harual
>>92
だとしても、俺には関係無いね。

愚痴ならママにでも聞いてもらえよ
心身ともに疲れた人(￣ー￣)
(docomo)

94 虫ケラ
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=docokichiLAB&p3=&th=851


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
百貫デブヲタクがぶちギレ照代～(⌒‐⌒)
(PC)

95 虫ケラ
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=docokichiLAB&p3=&th=851

一人で延々と吠えつづける火病キチガイデブですわ(^^)v
(PC)

96 虫ケラ
三笠はいじめにあっていまだに不登校らしいしな
(PC)

97 戦艦三笠◆GirqCd
>>96
どこの情報？そんなことないけど？
相当昔の話だけど？
ネットのデゴマギーを鵜呑みにする可哀想なひとですね＾＾
>>93
はあ特に愚痴とかありませんね。
思ったことはすぐ口にするんでそいつに言いたいだけ言ってるのでね。
もう回復したけどね。身はまだ。
(SP)

98 晴海◆Harual
他人が言ったことで不安になるよりも
「自分が言ったこと」「言いたいこと」に先ず不安を感じられるようになろうな？

大体 アホなこと言ってるから。お前


たとえば、デゴマギーとか(笑)
(docomo)

99 刹那◆XSojkN
でまごぎぃぃぃぃっっっ
(SP)

100 刹那◆XSojkN
そういや、スカーサも疲れたとか同じような事言ってた気がするな。

ネット遊びに熱入れすぎず楽に楽しくやりゃいーのに。
(SP)

[返信][最新][上]
[一覧に戻る]