†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 白鳥
裏ネオ管理人VSキンモクチン
裏ネオ管理人VSキンモクチン

試合開始 午後7時

Dブロック 一回戦
http://q2.upup.be/Ksvy08UlBx

試合ルール
反論48時間以内
試合の制限期間3日間
3日間で決着がつかない場合は判定
判定は全てテレビノジョンが行う
(PC)

2 裏NEO管理人◆QaS0XW
おーい 鼻垂れ小僧はいるかー？(￣ー￣)プープププー
(S)

3 裏NEO管理人モード1◆QaS0XW
キンモクーところでハンデ要る？要らない？
とりあえず生みたいな感じでとりあえずディベイトでもいいし
(S)

4 裏NEO管理人
おい！聞いてんのかパシリ

とりあえずキンモク 先に言っておきたいんだけど論争Sが論争Bと対戦って勝つのが当たり前だと思うんだけど何レスでケリつける的な目標とかあるのかな？笑
何となくお前の戦法は分かってるけどなw

時間稼いでレス数少なくして最後に追い込みかけるとみたよ～(^-^)/ 先に釘刺しておきますわ～
(S)

5 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
こんばんわ（^^）

ところで、>>2さんと>>3さんはtripは同じですから、同じ方との解釈でよろしいですね？（^^）

出来れば半値はコロコロ変えないでいただきたいですね（^^）
統一いただきたく思いますわ（^^）
(au)

6 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
何か酷いですね（^^）

trip無しも出てきたし、余計なお喋りばかりだし･･･（^^）
(au)

7 ブルーアイズ
ヤバ Sの奴とおれ戦ってたとか
(SP)

8 ブルーアイズ
判定でおれ勝ってたけどな
(SP)

9 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>5

>>2と>>3は、本人で間違いありませんよ～(^-^)/
半値の後にモード状態の示唆を含めるのに何か問題でもあるのでしょうか？
撹乱させるなどの意味を込めて入力していたのですが.....。
>>4は、酉が記憶されていなかったようですが私で間違いありません。

それとーディベイトにするのか？是非キンモクの意見も述べてもらいたいなー(´Д` )

折角、俺が目標とか聞いてるのに無視するのかな？
あ、私の情報によるとキンモクって都合の悪い事になるとスルースキル全開になるって聞いたものでつい不安になってしまって、、、
お喋りでゴメンなさいね～
(S)

10 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>9 モードって何ですか？って話になりますね（^^）
くだらなそうなんで、回答は不要（^^）

>>2-3は本人であり同一、その本人が>>4のtrip無しを本物というのだから、そうなのでしょう（^^）
ただ、一々確認を要するのは困るので、今後はtripは必ず付けること（^^）
常識ですわ（^^）
ましてや、あなたは、tripが付いていないことを悪用して、過去の不都合な発言を(成り済ましの発言とし)、無効化を企図
を多数持つような人間ですから、信用されにくいんですよ（^^）

>>3 ハンデが欲しいか？とのことですが、もし、ハンデをいただけるのであれば、下記を実施願いますわ（^^）

① 参加を申請時と同じ半値で、統一すること
②tripは必ず付けること
③本気でやること

①、②は上述の通り（^^）
③については、本気を出す必要のない相手には、「句読点(。、)」を振る必要がない、というのがあなたの口癖（^^）
あなたの本気が見たいとか、そんな話ではありませそ（^^）
ただただ、読み易い文章作成を心掛けていただきたいだけです（^^）

ディベートでもなんでもいいですが、あなたが常日頃からtripを振らないのは、その必要性がないと感じているからだ思いますが、その話をしませんか？（^^）
他の対戦のように、特にカルマと平沢くんのとこみたいに、まともな話をしましょうよ（^^）
くだらない煽り合いは、いつでもできると思います死ね（^^）
tripの件じゃなくてもいいですよ？（^^）
何かありますか？（^^）
あなたが何ヵ月も前から温めていた、NHK受信料の話でもしますか？（^^）
(au)

11 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>10 訂正（^^）

無効化を企図した前歴を多数持つような人間ですから

です（^^）

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ

目標について、ですが･･･（^^）

何レスでケリをつけるとか、そんなのはありませんよ（^^）
(au)

12 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>10
酉付けるのは、大会に限り酉を付けようと考えていますよ！
少しは、まともにお相手して下さるのですか？笑
では、私も少しは本気を出しましょうかね(￣ー￣)

NHKの話は、もういいですよ！
一度やった内容を繰り返す必要はないかと思いますので～(^-^)

キンモクは、なんかやりたい議論テーマとかあるかい？

俺は何個でも挙げれるけど
やりたいのあったら教えてよ～

(S)

13 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
ぽくはtripの話をしませんか？と言いませんでしたか？（^^）
大会に限り付けるけれども、普段は付けない、付ける必要性を感じていないと考えているからですよね？（^^）
ぽくは付けるべきと考えていますので、ここで意見対立が生じています（^^）

ごく自然ですね（^^）
(au)

14 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>13
tripの話とか冗談ですよね？爆
盛り上がりに欠けるのでは？笑
別にそこまでしてtripの話にしろ！って言うならやむを得ませんが・・（^^）
(S)

15 裏NEO管理人◆QaS0XW
議論テーマとしてキンモクからあったのは、『tripの件』でよろしいの？(￣ー￣)プープププー

俺が普段から酉付けをしていない理由なども赤裸々にして酉について熱く語るかい？wwww
(S)

16 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
本当にそれでいいんですか？（^^）
あなた、投げましたか？（^^）

ちなみに、本日は24時で就寝落ち予定でおりますので、その後のレスは期待できません（^^）
ただ、それまでは、チンポ、じゃなくて、握りっぱにしますよ（^^）
(au)

17 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
チンポじゃなくて、スマホね（^^）
(au)

18 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
もう、落ちる時間となりますので、最終確認です（^^）

tripの件に、殊更拘っている訳ではありませんよ？（^^）
話の流れで、意見対立が生じたので、「いかがですか？」としたまでです（^^）

どんなテーマでも負けないという、虚勢を張っているのか、はたまた、懐のデカさアピールか知りませんが、あなたがやりたいテーマがあるのならば、それを出してくださいね？（^^）

終わった後でgdgd言うのがあなたのデフォでしょ？（^^）
そういうのもうんざりなんでね（^^）

おやすみなさい（^^）
(au)

19 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>16
投げ掛けましたよ？＾＾
それが何か？
酉付けについて語るのも悪くありませんし～
なんならキンモクの意見に乗っ取って『匿名掲示板で酉は付けるべきか、付けないべきか』を論題とするのもいいですよ？
その場合俺は、酉を付けないべき派になるけどもwww
(S)

20 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
おぱよー＼（´Ｏ｀）／

＞『匿名掲示板で酉は付けるべきか、付けないべきか』を論題とするのもいいですよ？

では、それでいきましょう（^^）

ぽくはこれから出勤します（^^）
昼休みやタバコタイムに確認に来ますが、月曜ですから多分忙しく、確実に書き込みを約束できるのは、夕方以降になります（^^）

ぽくは先攻でも後攻でも構いませんので、先に始めていただいてもＯＫですし、夕方までに書き込みが無かったり、後攻を宣言されるのならば、ぽくが先攻で始めましょう（^^）

でわ（^^）

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ
本番が始まったら、多分、いつもの調子に戻りまして、かしこまった口調ではなくなります（^^）

容赦しないわよ～っ！（^^）

にぽぽでし（^^）
(au)

21 裏NEO管理人◆QaS0XW
キンモクってただのキチガイだと思ってたけど軽度なキチガイで安心したよ～(^-^)

なんていうか・・キンモクとの対戦でスムーズに話が進むとは予想外だったんでねw

この論題『匿名掲示板で酉は、付けるべきか？付けないべきか？』での俺のポジションは、
俺【付けないべき】
キンモク【付けるべき】
で、進行していくよ～
俺も負けないように頑張るぞーーo(｀ω´ )o
(S)

22 裏NEO管理人◆QaS0XW
手始めに軽く『酉は付けないべき』での主張させてもらうわ～ 先手必勝ってやつだからドMっぽいキンモクは、受け身の後攻やらしく////

【主張①】
匿名であるが故 自由奔放でいることが出来る。

【主張②】
酉とコテハンが組み合わせ活動した場合期間が長くなる事に比例して掲示板利用での依存度が高まるが、それが匿名だと軽減される。

【主張③】
なりすましや自演行為をしてもバレにくくなにかと利便性が高い。

【主張④】
空気が悪くなるような発言をしても酉が付いていなければ、◯◯って空気読めないよなー的な発言をされない。

【主張⑤】
酉付きコテハンによくある話
他の人（名無しや捨て半含む）からターゲットにされやすくなるが酉を付けなければそれも安心。

大まかに以上の5点を ”酉を付けないべき,,理由として挙げさせてもらうぜ！
(S)

23 裏NEO管理人◆QaS0XW
分かっていると思うけど一応書き忘れたから書いておくわー(￣ー￣)

>>22の主張とは、酉付けをしない事でのメリットである。

夕方かぁー・・・
待ち遠しいなぁ～(^-^)
後攻だから精々俺の粗探しでも頑張ってくれたまえ～

(S)

24 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
遅くなりますたーべーしょん（^^）

とりあえずぽくの主張を先に書いておきます（^^）
その後に、>>22-23への反論を書きます（^^）

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ

掲示板は、人とのコミュニケーションをとる場所である（^^）
多くの人々で賑わう掲示板に於いて、他者と連続性のあるやり取りを期待するのであれば、相互に容易に識別し合える状態が望ましい（^^）
であるから、ハンドルネームを付けることは理解できると思うが、悪意の有無に関わらず同じハンドルネームを名乗る者が現れる可能性がある（^^）
その際でも、正確な識別を可能とするものが、tripである（^^）

一言逃げや、暴言、荒らし等、まともなコミュニケーションなど、はなから望んでいない者でない限り、tripを付けるべきだといえる（^^）

【積極的動機】
・ 他者に正確に識別してもらう為

【消極的動機】
・ コテハン被り対策
・ 成り済まし対策

【その他】
・ せっかく実装されている機能を使わない手はない
・ ネットリテラシーの向上を啓蒙

以上
(au)

25 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>22への反論（^^）

＞【主張①】 匿名であるが故自由奔放でいることが出来る。

⇒tripが付いようがいまいが、匿名は匿名です（^^）※理由は後述

＞【主張②】 酉とコテハンが組み合わせ活動した場合期間が長くなる事に比例して掲示板利用での依存度が高まるが、それが匿名だと軽減される。

⇒？？？その依存度が高くなるというのは、裏NEOの経験則か何かでしか？（^^）
根拠があるのでしょうか？（^^）
そして、匿名の件は①と同じ（^^）

＞【主張③】 なりすましや自演行為をしてもバレにくくなにかと利便性が高い。

⇒なるほど（^^）
これは、とりあえず置いときましょう（^^）
ただ、成り済ましや自演行為がバレないと、何故、利便性が高いといえるのか？（^^）
よくわかりません（^^）

＞【主張④】 空気が悪くなるような発言をしても酉が付いていなければ、◯◯って空気読めないよなー的な発言をされない。

⇒それはtripの有無と関係無いですね（^^）
ぽくや晴海はされて、裏NEOや山本はされないんでしか？（^^）
そんなん、ナイナイ（^^）

＞【主張⑤】 酉付きコテハンによくある話 他の人（名無しや捨て半含む）からターゲットにされやすくなるが酉を付けなければそれも安心。

⇒ターゲットって、何のターゲットでしか？（^^）
成り済まし？ケンカ？粘着？（^^）
何れにしても、これについてもtripの有無に関わらず、コテハンであればフツーにありますよね？（^^）

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ
※ 「匿名」とは、自分の姓名を隠し、知らせないこと、
または、別名を使って本名を隠すことである（^^）

どうしてそうなのか？未だにsourceすら出してもらえないが、裏NEOによると、ぽくの本名は「水谷修」であるらしい（^^）
仮に、それがぽくの本名であったとして、

掲示板の名前欄が、
「虫ケラ」でも、「名無し」でも、
「匿名」でも、「(空白)」でも、
「キﾝﾓクちん（^^）」でも、
「キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82」でも、
すべて匿名である（^^）
「水谷修」と書いて、始めて匿名ではなくなる（^^）

以前に、ラジオネーム「匿名希望さん」も、「恋するうさぎさん」も、匿名に変わりはないと話しませんでしたか？（^^）
(au)

26 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>24の補足（^^）

ネットリテラシーの向上の啓蒙とは、少し抽象的でしたが、要は、

「このようなやり方で、成り済まし対策ができるんですよーーっ！(^o^)」

･･･と、tripの存在や、付け方を知らない人、初心者の方に広めてあげるのです（^^）

「その名前の後に付いてる◆のやつ、な～にぃ～？」

「これはね、かくかくしかじか･･･」

「きゃー！すごいー！かっこいー！抱いてー！( 〃▽〃♥)」


･･････、
うん、我ながら、アホらしいな（^^）
(au)

27 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>23

＞>>22の主張とは、酉付けをしない事でのメリットである。

そりゃそうでしょうね（^^）

まだまだ出てくる筈でshow（^^）
(au)

28 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>24
おぉーきたきた！待ちわびてたZE o(｀ω´ )o
タバコ何本吸ったらこんな時間なるんだよwwwwこのニコチン中毒がW W
いや待てよ、それは俺もだからやっぱり撤回しよ～

『tripは付けるべき』の主張よく読ませてもらったよ＾＾

読んだ上で反論させてもらうね！
まず>>掲示板とは、人とのコミュニケーションを取る場所である。
↑↑↑↑↑↑↑↑
私の見解では、掲示板の利用目的によってそれぞれ異なると思うんですよ～
中にはcommunicationを取る事を目的としていない掲示板も多数ありますよね？
commentするのにも管理人しか知らないpass入力欄を設けたりしてる掲示板も知っています。
なのでまずcommunicationを取る場所である。と利用目的をcommunication取りに限定してしまっている事、そのものがまず間違いなのではないでしょうか(´Д` )？？

そして中部の
『連続性のあるやり取りを期待するのであれば』ですが、それって酉を付ける事によって連続的にResする事が増えるのですから結果的に掲示板依存度が高まりますよね？
現に貴方だって酉を使用してるんですからね？分かってます？爆
連続性のあるやり取りを期待してるから酉を付ける。←酉付けは、掲示板依存度の高さを示しているものと考える事が出来るんですがwwww
それを貴方自身が現在証明してるんです(￣ー￣)プープププー

私は、普段からcommunicationを取る事を望んでいるわけではないんですが酉を付けないと誰かさんに酉を付けろと言われるんですよ～ 別に私自身よくなりすましはされますが、やめてくれー（ ｉ _ ｉ ）なんて思う事はありませんし
酉付けてる人って馴れ合いが多い印象ですがなんか嫌じゃないですか？縛られてる感W W
酉を付けるのが当たり前と思い込んで周りに教えてあげるとかどんな宗教信者なんでしょうww プラシーボ効果ってやつですね？笑

【積極的動機】の件
正確に識別されなくともcommunicationは取れるしweb siteで重要度の高い話するか？リア友がいるのにw もしやいないから酉を付けて掲示板に入り浸りなんですかね？(￣(工)￣)ゲラゲラ

【その他】の件
>>実装されている機能を使わない手はない。
↑↑↑↑↑↑↑↑
実装されていても不必要な機能まで使う必要はない。

(S)

29 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>25
【主張①】の返し
俺の書き方が悪かったかな？(￣ー￣)
匿名掲示板であるが故 酉を付けない事で自由奔放でいれる。

【主張②】の返し
根拠は、ありますよ！
貴方自身が証明してしまっているんです(￣Д￣)ﾉ楽勝
実装されている機能を使わない手はないと言って酉を付けたりfull活用してますよね？結果的に依存を裏付けてますし
その他もそうですよね～楽園民の知名度の高い人の大半な酉付きコテハン
依存度が高い事を表していると言えるでしょう(￣ー￣)プープププー

【主張③】の返し
そのままですよ？楽園でもそうですが、なりすましと自演が目立ちますよねぇー
そんな人たちにとって利便性が高いと言っているんです(￣Д￣)ﾉそのまんま東ですわ～
それに普段 酉付きで住民と仲良く雑談してる光景を見るけど嫌な部分だって見ててくるはず・・ そんな時 半値と酉を付けないでResする事で叩いてもバレないwwww でしょ？爆

【主張④】の返し
trip関係してるじゃないですかぁー笑
県や地域とかをバカにしたりする時
半値欄にキﾝﾓクちん（^^）で発言してもキンモク本人ではないと判断され本人は叩かれたりしませんよね？

ですが、キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82で発言すると本人と判断され叩かれますよね？笑
なにかと言い回しに困らないじゃないですかぁー(￣ー￣)笑

【主張】⑤
target 所謂 こういうことです(￣Д￣)ﾉ
私の楽園歴は、他の住民と比較しまだ浅い方ですが注目度が高いので喧嘩のtargetにされやすいですよね？
そのせいか、私の周囲には敵ばかりですwwww

>>26は気持ち悪いからスルーでいいか？(￣(工)￣)ゲラゲラ

>>27も大した中身じゃないからスルーでいいか？(￣(工)￣)ゲラゲラ


はいドーーーーンW W W W W W W W W W W W W W W W W
(S)

30 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>29の
嫌な部分が見えてくるに変更(￣ー￣)恥/////
(S)

31 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
もう遅いから寝ますよ、今日は（^^）
有効時間帯が余り被らないようだから、即レスは難しいな（^^）

そして、最終日は祭日なので、明日(というか今日)の夜以降は、時間を割けるので、それまでは、即レスには期待しないで（^^）

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ

今貰っている反論には、勿論漏れなく返しますが、一つご指摘を（^^）

今一度、論題を見直してください（^^）
テーマであるtripについては、ぽくが提案したものであるが、それにcommitした上で、裏NEOが論題を提示してくれました（^^）

ぽくは「tripを付けるべき」という立場（^^）
裏NEOは「tripを付けないべき」という立場（^^）

logicalに考えてみてください（^^）

おやすみなさい（^^）
(au)

32 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>31
時間が時間だし別に深夜に返ってくる事は期待してないからいいよ～

お前とやるだけ時間の無駄とか言って反論時間引き延ばしてくると思ってたからちゃんとやり合ってくれてる事、俺は素直に嬉しいからな～w

それとキンモク そろそろラストスパートまで近付いてきてるし互いに本気出してやらんか？

遊びは、ここまででいいよな？
(S)

33 裏NEO管理人◆QaS0XW
オナ済み（おやすみ）
(S)

34 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
濁して終わりにすると、１往復の余計なやり取りが発生するので･･････（^^）

「付けないべき」≠「付ける必要がない」
ということですよ（^^）

でわ（^^）
(au)

35 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>34
サンキュー(￣ー￣)安心して下さい 分かってますよW
(S)

36 裏NEO管理人◆QaS0XW
キンモクおはゆ(￣ー￣)/

仕事中かな？ タバコ休憩の時にRes考えてクレヨン
(S)

37 裏NEO管理人◆QaS0XW
ってか酉付けるって事はキンモク曰く連続性のあるやり取りを期待するから付けた方がいいって事だよな？

そんなに掲示板でやり取りするのに酉必要か？ 酉機能が実装されていても掲示板の利用目的が初めから荒らし目的だったり誘発して喧嘩に発展させる目的であったりするならば酉付ける必要ってないんじゃね？爆
そもそも酉付けたり付けなかったりするならば初めから付けない方がいいと思うけどwwww
キンモクのshadowであるアッチェイ君に酉付いてたっけ？付いてたとしても同じ酉じゃないしコロコロ付けたり付けなかったりするならば酉は、付けるべきではない。
酉付けたり付けなかったりする人が酉は、付けるべきと主張するとか笑えてくるものがあるよwwww
貴方の行動がそうなのだからブレブレじゃないですかぁー(￣ー￣)プープププー
破綻ですかね？爆
(S)

38 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>28への反論でし（^^）

＞communicationを取る事を目的としてい ない掲示板も多数ありますよね？

⇒そんなのありますか？（^^）
具体例を挙げてください（^^）
掲示板という「器(場所)」の話と、利用者や参加者という「人」の話を履き違えてません？（^^）

＞commentするのにも管理人しか知らないpass入力欄を設けたりしてる掲示板も知っています。

⇒これが一つ上の具体例なんでしょうか？（^^）
そんなの掲示板の体をなしていないじゃないですか？（^^）
だって、P/Wを管理人しか知らないのならば、管理人以外誰一人として書き込みできませんからねｧ '`,､'`,､ (ﾉ∀｀) '`,､'`,､'`,､

管理人からP/Wを貰っている人もいる･･･と、好意的に解釈しますよ？（^^）
だとしたら、その人達の間ではコミュニケーションは成立していますね（^^）
一見さんお断りってだけで、申請したらP/Wを貰え、書き込み出来んじゃないの？（^^）

＞communicationを取る場所である。と利用目的をcommunication取りに限定してしまっている事･･･

⇒掲示板はコミュニケーションをとる為の場所であるが、利用目的は限定していません（^^）
雑談、相談、論争、友達探しetc･･･、色々ありますが、これらすべて、人とのコミュニケーションです（^^）

それ以外に、>>24にて、一言逃げ、暴言、荒らし等、まともなコミュニケーションとは呼べない行為について言及しています（^^）
まともなコミュニケーションを望まないのならば、tripを付ける必要はないとも言っています（^^）

※他にも、閲覧だけが目的の、いわゆるROMがありますが、書き込みを行わない以上、tripは関係無いので、そもそも対象としていない（^^）
(au)

39 よしおのしお◆xxxx
キンモクセイ
こいつは他の板では酉つけないで書き込みしてるからな。
酉の必要性とか熱く語られても困るでし(^^)
(au)

40 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>28への反論(続き)でし（^^）

＞そして中部の 『連続性のあるやり取りを期待するのであれば 』ですが、それって酉を付ける事によって連続的にResする事が増えるのですから結果的に掲示板依存度が高まりますよね？

⇒『連続性のあるやりとり』って、意味解りませんか？（^^）
『会話のキャッチボールを(複数回)続けること』という意味ですよ？（^^）
それをすると、何故、掲示板依存度が高まるのか？理由が明確ではない（^^）

＞現に貴方だって酉を使用してる･･･～(中略)～･･･酉付けは、掲示板依存度の高さを示しているものと考える事が出来るんですがwwww

⇒一つ上と同じく、掲示板依存度が高まる理由が明確になされていない以上、なんら説得力が無いんですよ（^^）

＞私は、普段からcommunicationを取る事を望んでいるわけではない

⇒そうですか？（^^）
「ゴリミー 逃げんなよー(￣(工)￣)プップクプー」とか、
「水谷修 何回負けんの？(￣(工)￣)プップクプー」とか、
裏NEOの方から粘度高めに絡んできたのは記憶に新しいのだが（^^）
あれって、どっからどうみてもコミュニケーションを求めて来てますね（^^）
他にも、ことあるごとにー！じゃないかよ（^^）

＞酉付けてる人って馴れ合いが多い印象ですがなんか嫌じゃないですか？縛られてる感W W

⇒主観乙（^^）
しかも、かなりの偏見（^^）

＞酉を付けるのが当たり前と思い込んで周りに教えてあげるとかどんな宗教信者なんでしょうww プラシーボ効果ってやつですね？笑

⇒ぽくは『tripをつけるべき』という立場ですよ（^^）
教えてあげるといっても、能動的にではなく、求められれば･･･、ですよ（^^）
ハンドルネームの後ろに『◆』が付いているのを見て、自身でその意味を理解してもらい、自らの意思でtripを付けてもらうのが理想です（^^）
宗教の勧誘とは違います（^^）
虚構を盲信している訳でもなく、実際に有用なものを、人勧めているのです（^^）
プラセボでもないでしょうに（^^）
(au)

41 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>28への反論(続きの続き)でし（^^）

＞【積極的動機】の件 正確に識別されなくともcommunicationは取れるし

⇒【消極的動機】で書いた事が起きない事が担保されているならば、そこまで拘りません（^^）
そんなの無理でしょ？

＞web siteで重要度の高い話するか？リア友がいるのにw もしやいないから酉を付けて掲示板に入り浸りなんですかね？(￣(工)￣)ゲラゲラ

⇒重要度の高低とか、リア友とか、そんな話が出てくる意味が解りません（^^）
tripと何の関係があるのですかね？（^^）

＞【その他】の件 >>実装されている機能を使わない手はない。
↑↑↑↑↑↑↑↑
実装されていても不必要な機能まで使う必要はない。

⇒そもそも論、ぽくは不必要と思っていないから、「使わない手はない」という主張に至っています（^^）
それはぽくだけでなく、webmasterも必要性を感じて、その機能を実装しているはずです（^^）
更に実際、今大会ではtripが必須というルールですが、この機能が無ければ実現し得ないないことであり、不必要な機能というのは、明らかに誤りといえます（^^）
(au)

42 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>29への反論でし（^^）

＞>>25 【主張①】の返し 俺の書き方が悪かったかな？(￣ー￣) 匿名掲示板であるが故酉を付けない事で自由奔放 でいれる。

⇒書き方が悪かったんではなく、悪いとこは他にあるんじゃないの？（^^）
相変わらず「匿名」の意味を正しく理解していないんでしょ？（^^）
>>25で丁寧に説明しているし、過去にも説明しているのに（^^）
「匿名掲示板」とは、本名を名乗る必要のない掲示板のことですよ？（^^）
殊更「匿名掲示板」をfeatureする必要性はありませんね（^^）
だから、ここでの裏NEOの主張は、

『tripを付けなければ、自由奔放でいられる』

ってことだけですね（^^）
余計な、しかも誤ったお飾りは不要ですね（^^）

※「匿名掲示板」とは、投稿者のREMOTE HOST(IP addressのこと。アイパッドレスではないﾌﾟｯ)などの情報を、webmasterが記録･保存していない掲示板という解釈もあるが、プロバイダ責任法施行後は、事実上存在しなくなった。
(au)

43 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>29への反論(続き)でし（^^）

＞【主張②】の返し 根拠は･･･～(中略)～･･･(￣Д￣)ﾉ 楽勝
実装されている機能を使わない手はないと言って酉を付けたりfull活用してますよね？
結果的に依存を裏付けてますし

⇒full活用することが、何故、依存の裏付けになるのか？その根拠が解りませんね（^^）
logicalに話せないのならば、お得意の的外れな例え話でも披露してくださいよ（^^）

＞その他もそうですよね～楽園民の知名度の高い人の大半な酉付きコテハン依存度が高い事を表していると言えるでしょう (￣ー￣)プープププー

⇒これも、さっぱり解りません（^^）
知名度の高さや、大半などというのならば、当然数値化したんでしょ？それ出して（^^）
単なる体感でモノを語ってんの？（^^）
そして、何度も出てくる「依存度が高い」件は、根拠を明確にしなさい（^^）

＞【主張③】の返しそのままですよ？楽園でもそうですが、なりすましと自演が目立ちますよねぇー そんな人たちにとって利便性が高い

⇒利便性ってえのがねぇ･･･(呆)、
じゃあ、自演はわかりましたよ（^^）
しかし、成り済ましする際に、成り済ます相手がtripを付けていなかったら、そもそもtripは不要だし、成り済ます相手がtripを付けていたら、成り済ませないでしょ？（^^）
言ってることおかしいね（^^）

＞【主張④】県や地域とかをバカにしたりする時 半値欄にキﾝﾓクちん（^^）で発言してもキンモク 本人ではないと判断され本人は叩かれたりしませ んよね？

⇒ん？（^^）
それは、tripが無いので成り済ましと判断されるからでしょ？（^^）
普段、tripを付けてることが奏功してるわけですよね（^^）
何か、壊れてきましたか？（^^）

＞ですが、キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82で発言する と本人と判断され叩かれますよね？笑 なにかと言い回しに困らないじゃないですかぁー (￣ー￣)笑

⇒そらぁ、そうでしょ？（^^）
本人と判断されるためにtrip付けてるんですから？（^^）

＞【主張】⑤ target 所謂こういうことです(￣Д￣)ﾉ 私の楽園歴は、他の住民と比較しまだ浅い方です が注目度が高いので喧嘩のtargetにされやすいで すよね？ そのせいか、私の周囲には敵ばかりですwwww

⇒targetになりやすいのは、アホなくせに生意気だからでしょ？（^^）
辨えなさいよ（^^）
(au)

44 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>29への反論(続き)でし（^^）

＞【主張②】の返し 根拠は･･･～(中略)～･･･(￣Д￣)ﾉ 楽勝
実装されている機能を使わない手はないと言って酉を付けたりfull活用してますよね？
結果的に依存を裏付けてますし

⇒full活用することが、何故、依存の裏付けになるのか？その根拠が解りませんね（^^）
logicalに話せないのならば、お得意の的外れな例え話でも披露してくださいよ（^^）

＞その他もそうですよね～楽園民の知名度の高い人の大半な酉付きコテハン依存度が高い事を表していると言えるでしょう (￣ー￣)プープププー

⇒これも、さっぱり解りません（^^）
知名度の高さや、大半などというのならば、当然数値化したんでしょ？それ出して（^^）
単なる体感でモノを語ってんの？（^^）
そして、何度も出てくる「依存度が高い」件は、根拠を明確にしなさい（^^）

＞【主張③】の返しそのままですよ？楽園でもそうですが、なりすましと自演が目立ちますよねぇー そんな人たちにとって利便性が高い

⇒利便性ってえのがねぇ･･･(呆)、
じゃあ、自演はわかりましたよ（^^）
しかし、成り済ましする際に、成り済ます相手がtripを付けていなかったら、そもそもtripは不要だし、成り済ます相手がtripを付けていたら、成り済ませないでしょ？（^^）
言ってることおかしいね（^^）

＞【主張④】県や地域とかをバカにしたりする時 半値欄にキﾝﾓクちん（^^）で発言してもキンモク 本人ではないと判断され本人は叩かれたりしませ んよね？

⇒ん？（^^）
それは、tripが無いので成り済ましと判断されるからでしょ？（^^）
普段、tripを付けてることが奏功してるわけですよね（^^）
何か、壊れてきましたか？（^^）

＞ですが、キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82で発言する と本人と判断され叩かれますよね？笑 なにかと言い回しに困らないじゃないですかぁー (￣ー￣)笑

⇒そらぁ、そうでしょ？（^^）
本人と判断されるためにtrip付けてるんですから？（^^）

＞【主張⑤】 target 所謂こういうことです(￣Д￣)ﾉ 私の楽園歴は、他の住民と比較しまだ浅い方です が注目度が高いので喧嘩のtargetにされやすいで すよね？ そのせいか、私の周囲には敵ばかりですwwww

⇒targetになりやすいのは、アホなくせに生意気だからでしょ？（^^）
辨えなさいよ（^^）

･･･っていうか、元々の【主張⑤】は、tripを付けているとtargetになりやすい･･･って話であったのに、何でtripを付けていない裏NEOの話を挙げるんですか？（^^）
もう、わやくちゃですね（^^）
(au)

45 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>37への反論でし（^^）

＞初めから荒らし目的

⇒>>24で、ぽくはこう書いています（^^）

＞一言逃げや、暴言、荒らし等、まともなコミュニケーションなど、はなから望んでいない者でない限り、tripを付けるべきだといえる（^^）

荒らし目的は、tripを付ける必要はありません（^^）

＞喧嘩に発展させる目的

どういうことなのか、解りませんし、自分vs他者、他者vs他者の喧嘩なのかも解りません（^^）
具体例を挙げてください（^^）

＞キンモクのshadowであるアッチェイ君に酉付いてたっけ？

アッチェイ君は、スレ流しの荒らしキャラですから、tripは付いていませんよ（^^）

＞付いてたとしても同じ酉じゃないしコロコロ付けたり付けなかったりするならば酉は付けるべきではない。

⇒上述の通り、荒らしキャラは、付ける必要はありません（^^）
「キﾝﾓクちん（^^）」が付けたり付けなかったりでは困りますが（^^）

＞酉付けたり付けなかったりする人が酉は、付けるべきと主張するとか笑えてくるものがあるよ wwww
貴方の行動がそうなのだからブレブレじゃないですか

⇒笑うのは勝手ですよ（^^）
ただ、ブレてませんよ（^^）b(小力風ﾌﾟｯ)

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ

【補足】
ぽくは、本コテの他に、荒らしキャラを設けるなど、複数のキャラを持つことを否定していません（^^）
楽園人物図鑑にある通り、ぽくは「(悪質な)荒らし」と紹介されています（^^）
「キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82」で荒らしていない以上、別のキャラで荒らしていた訳ですが、裏NEOさんは、当然承知のことと思い、複数キャラの件には触れていませんでした（^^）
(au)

46 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
わやになってきたので、整理しましょうよ（^^）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ぽくは『tripは付けるべき』という立場（^^）
裏NEOは『tripは付けないべき』という立場（^^）

ぽくは、『付けるべき』の逆は、
『付ける必要はない』である捉えています（^^）
ただ、裏NEOは『付けないべき』としたのだが、それも『付けるべき』の逆といえるから、そういう解釈か、と納得した（^^）

例えば、
must ＝ have to ですが、

その否定形(逆)は、
must not ≠ dont have to

となるしね（^^）

ただ、ここまでの裏NEOの主張は『付けないべき』というには弱い（^^）
であるから、『付ける必要はない』と勘違いしているか？と、>>34で指摘をしたところ、>>35のレスを貰い、それが要らぬ心配あったことに安堵した次第（^^）

････････････････････

それはそうと、久々にショボ荒らしを見た（^^）
余計な時間をとられて、対戦のモチベーションに影響を受けたのは事実（^^）
ま、まさか、また破壊神を招聘したんじゃないよな？お前！ｧ '`,､'`,､ (ﾉ∀｀) '`,､'`,､'`,､

安心しろ（^^）
接続環境やUAが、破壊神のそれらと違うことは確認したし（^^）

ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ･ｰｰ
残り24時間を切り、新たな展開の予感だ（^^）
(au)

47 虫ケラ
このスレ荒らしていい？
(SP)

48 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
ごめんね（^^）

読み返したら、>>43と>>44で同じこと書いてる･･･（^^）

>>43に足りないことを追記するつもりが、全部含めて投稿していました（^^）

よって、>>43は全部取り消していただき、>>44を有効としてください（^^）
(au)

49 裏NEO管理人◆QaS0XW
すまぬがリア事情により試合終了までに返信出来るか微妙かもしれない。
明日の夜19時迄だよね？
(S)

50 虫ケラ
じゃお前の実質負けじゃん裏ネオ
(S)

51 裏NEO管理人◆QaS0XW
なんちゃって(￣ー￣)
実は、夜は忙しかったけど返せますよ～残念でしたwwww
(S)

52 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>38
え？具体例？別にいいけど～

掲示板挙げれば話は早いだろうから誰のか知らんけど信憑性の問題を打ち消すために晒すわww
例えばここ(￣ー￣)プープププー
この掲示板は、communicationを目的としていないのに酉推奨してたりしていますね？
http://ibbs.info/?id=anpontan
ここのLINKから飛んでもらえればすぐ分かるんだけど・・掲示板と書いてますよね？爆
『掲示板とは、人とのコミュニケーションをを取る場所である』と貴方は、目的を限定言いますが、では何故 こんな掲示板があるのでしょうか？
見たところ1Resもされていないようですけどこれは、掲示板ではないのですか？掲示板とタイトルに書いていればそこは、掲示板という名のweb siteですよね？LINK挙げた場所は、間違いなく掲示板です＾＾ 笑

掲示板の体をなそうがなさまいがこのLINK先が掲示板である事には、変わりありませんしww となると『掲示板とは、人とのコミュニケーションを取る場所である。』と限定してしまった件は、破綻しませんか？爆

次々と話を進めていくようだけどキンモクの言い分が通るかって言ったらこの俺が挙げた場所がcommunicationを目的としていない掲示板であるが故 通らないんですよwwww
このLINK先は、申請云々も記載事項にありません。爆
私から一つ言いたい事があります（＾∇＾）
掲示板には、communicationを目的としている場所もあればcommunicationを目的としない掲示板もあるんです。
それが、LINK先なんです＾＾
申し訳ないですが貴方の『掲示板とは、コミュニケーションを取る場所』の発言は、破綻故論破となります(￣Д￣)ﾉ楽勝

雑談、論争、友達探し、その他etc...
このその他の中に何が含まれてるんですか？爆
なんで濁してんのかねぇー(´Д` )はて
掲示板なのにcommunicationの一つも取れそうにない掲示板を挙げた私の勝ちと言えるでしょう～

(S)

53 裏NEO管理人◆QaS0XW
続いて>>40

『連続性のあるやり取り』の意味は、解りますよ？爆
複数と言うと2回以上を指しますが、仮に2回くらいResを重ねる程度の質問をするのにも酉を付けるべきって事になりますよね？笑
はいはーいwww ここで質問time挟みまーすwwwwwwww
論争ではなく一般的に質問したら2Res程度で終わる質問
【Q. トイレットペーパーが欲しいんですがシングルとダブルどちらがいいですかね？】
↑↑↑↑
こんな質問をする時でも”連続性のあるやり取りをする場合,,酉は、付けるべきなんですかー？wwww
もちろん 貴方が指した”連続性のあるやり取り,,で、複数回というのにも該当しますね？笑
僕は、連続性のあるやり取りに限らず他では内密にしたい話などもありバレを防ぐ為にも酉は初めから付けるべきではない！！と思うんですよ～
貴方のように新参がトピ立てをすると過去に立てたトピを挙げたりする人もいますしねー(￣(工)￣)ゲラゲラ

で、酉を付ける事が依存度と比例しているという俺の主張ですが、こちらは具体例として挙げるのは、分かりやすく伝わりやすい楽園掲示板にしますわ～
ここ最近活動している者の過半数以上に酉が付いておりその者が楽園古参であるからです＾＾
根拠として充分成り立ってますよね？笑
そんな貴方も酉を付けるどころか、私に強要までしてくる姿が見受けられます！笑
そして貴方も楽園古参・・(￣Д￣)バロス
恐らく雑誌でも酉は、付けていたでしょうね～
夢たんも晴海も貴方も、バーニーも その他etc....
全員ここに依存してるから毎日通いつめてるんじゃないですかぁ～爆
証明材料になってくれてありがとうございます( ^ω^ )

ゴリミ？はて？何の話でしょうか？
私は普段communicationを取ろうとしていないと話しましたが？
成りすましではないですか？それが間違いなく私であると証明して下さい！って話になって長引くのでその件は、触れない事をオススメしますわー

主観乙って 主観ですよ？そういう印象だと言っているじゃないですか～ 立場が不利になると揚げ足取る事に夢中になってしまうようですが大丈夫ですか？^ ^

酉を付けを教えてあげるのは、求められれば？私は、求めていないのに貴方から酉付けろと脅されましたよ？爆
発言がメチャクチャですが大丈夫ですか？（二回目）

宗教家だと勘違いしてしまいすみませんでした。 お気になさらず
ところで本日は、何時頃 お経を唱えるんですか？爆
(S)

54 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>41

【消極的動機】
”コテハン被り対策と成りすまし対策,,の一貫として酉付け機能が実装されているけどコテハン被りも成りすましも起きる起きないは、酉関係無く起こり得る事ではないかな？
完璧な なりすましじゃないとはいえ最近良く見かけるコレ
↓↓↓↓↓
キﾝﾓクちん（^^）▼ONAL82
↑↑↑↑↑
これでも成りすましになりますよね？
酉関係なく見抜かれなければ人を欺く事が出来ますよね～
あ、私も一回騙されましたよwww

酉と何の関係があるのかって話だけど見れば分かるじゃんwwww
俺たちは、今 【付けるべき】or 【付けないべき】で争っている事を忘れるなよ～
今大会は、酉必須って書いてたか？
ブルーアイズの試合は、酉無しだったぞ？
ただでさえ成りすましが多い楽園なんだから場所の選択を誤っただけで裏NEOのような成りすましが滅多にされない掲示板でやれば済む話だよな？
連投されても1000レスまであるしw


(S)

55 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>42
匿名の意味は、理解しております＾＾
自由奔放でいられる。の他にも②と④も使えそうですけどね～笑
煙に巻こうとしても無駄ですよ～
依存度が高まる根拠は、挙げたはずですがそれが何故 認めれないのか、貴方側の理由も明記してもらえますかね？( ^ω^ )
(S)

56 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>43は本人のミスで取り消しらしいから>>44 (￣(工)￣)無駄にレス数2倍にしやがるからそんなミステイクしちまうんだろwwwwワロス

実装された機能のfull活用＝依存度の裏付け になることなんで分からんの？
wwww
認めない戦法しても裏付けとして不可解さもなく充分な裏付けとして成立してません？爆
スカーサもテレジョンも霧雨も酉付けてるし楽園で名が知れてる人物の過半数以上が酉を付けていますよね？
では、これを覆して下さいよ～
何故裏付けとして不充分なのか理由もなく不充分だ！不充分だ！と小学生のように叫ばれても困りますよ～笑
不充分と発言するならば理由を記述しないといけないのは基本中の基本ですyo？（嘲笑い

数値化なんてしなくとも見れば分かりますよね？認めたくないからってアレコレ言えばこの場を凌げるとでも思ってるんですか？爆
私の発言である『依存度が高い』件で逆に質問しますよ？
楽園の酉付きコテハンに古参が多いのは、何故ですか？
私を納得させてくれます？
私は、酉を付ける事が結果的に依存度を上げてしまうと言えると思うんです！
だってそれ以外にどう説明出来るの？
それに貴方からの宗教的酉付けの強要もされますしそれで付けた者も依存してしまう。
内心納得してるのに認めれないんですよね～分かります。うんうん

主張③の件
あ、自演は、わかっちゃったんですかwww認めてくれてありがとうございます( ^ω^ )爆
成りすましの件について説明しましょう。
成りすます相手が酉を付けていないのならばそれはUAさえ何とかすればいいだけで簡単でしょう～
成りすまし相手が酉を付けていたのならば、貴方は、よしおの仕業と考えているようですが、キﾝﾓクちん（^^）▼ONAL82 ←このようにも出来るわけですし、またキﾝﾓクちん（^^）◇ONAL82←このようにも出来ますので成りすましに近いものが出来ます。

主張④の返しも主張③の返しと似て

キﾝﾓクちん（^^）▼ONAL82←このようにすれば特定の人からしたらキンモクチン本人であると判断される事もありますwww

主張⑤
僕も酉付ける時もあれば付けない時もある。ただ付けない方が比較的多く付ける時はやたらと敵が僕の元に押し寄せてくるのですわ～
だから僕の話を挙げたんですわ～笑
あ、他に例で挙げるならばテレビジョンも普段酉を付けているけどわりとtargetにされてるよねぇー笑
って事は、酉を付ける事でtargetにされてしまう←これ合ってますよね？(￣(工)￣)ゲラゲラ

(S)

57 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>45
荒らし、暴言、一言逃げなどまともなコミュニケーションを望んでいない者で限り酉は付けるべき
↑↑↑↑↑
これでは、立場上問題アリですけど大丈夫ですか？笑
これってそのまま理解すれば、荒らし、暴言、一言逃げなどをする場合酉付けない方がいいって事ですよね？爆
自分で言って墓穴掘りやがったwwwwワロス
キンモク～ 貴方僕の方の立場肯定してませんかー？(￣ー￣)プープププー

【喧嘩に発展させる目的】が解らないって冗談だろ？ww
解らないも何もそのまんまだよW
喧嘩師ってさ、彼方此方 掲示板に出向いては強そうな奴がいると掲示板破りに来たりするからそのような事を指す。

ブレてるでしょうにwwww
だってアッチェイ君は、荒らしキャラ故に付けていないんだよね？
キンモクチンには、酉付けてるよね？
【酉は、付けるべき】立場としてどうなの？爆
笑い転げてしまいそうですわW
状況に応じて付ける付けないが変わるとか言われたら困りますよ～
俺の立場と貴方の立場 どちらも肯定してしまっていますよね？
あれれ？ひょっとして論破しちゃいました？爆

(S)

58 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>46
わやになってきたのは貴方では？だってま>>45の下部でブレてるくらいですからwwww
『付けないべき』理由と『付けるべき』理由 それぞれに利点はあるが、付ける事によっての”依存度,,は覆してませんよね？笑
それだけでなく主張がブレてる辺り怪しいですねぇー(￣ー￣)プープププー
貴方の行動そのものがどちらの立場も肯定しているんですからwwwwワロス

荒らしの件は、何故このタイミングなのか知りませんが、スレ荒らしも酉がない。←これも荒らしならではの酉を付けないべき利点である。

時間まで充分反駁時間は、あるかと思いますので是非依存度の件を覆して下さいね＾＾
(S)

59 しろぴ3◆XsjLju
長いよバーカ(笑)

いけぬまなん？
(docomo)

60 顔文字様◆ZLa2dz
久々にまきおたんバースト？ビースト？モードwwwわろりん

おまえとおれでコントやりたくねーぞwww

キンモクセイ頼むからまきおたん蹴散らしてクリック
(au)

61 虫ケラ
>>52のページって書き込みがないしまだ新しそうだけどネオが作ったんだろどうせ
ググっても出てこないしキンモクチンが具体例を出せと言うより前に見つけたページじゃないだろ？
(EZ)

62 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
あははは･･･、
来ない可能性があると言っていたので、終わり間際にうわ～っと書き込んでくるもんだと思ってたけれど、お昼ぐらいだったので、まあまあですね（^^）

とにかく長々読む前に、一番最初の>>52の掲示板ですが･･･、

コミュニケーションを目的としない掲示板は多数ある、ということなので、他のページにしていただけませんか？（^^）
そうですね、昨日ぽくが具体例をを挙げて欲しいとお願いした、>>38のtimestamp2016/11/22 19:03以前に存在を把握していたページを（^^）
大体、そのページって、いつ見つけたんですか？（^^）
回答しといてください（^^）

他、部分の返しは、それこそ19時間際になると思います（^^）
裏NEOも、ぽくの主張への反論より、ご自身の主張の説得力の強化をされてはいかがでしょうか（^^）
ぽくも、返しの他に、自らの主張を改めて書き込みます（^^）
それを互いの最終弁論をとして、ノーサイドとしましょうか（^^）
(au)

63 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>62
俺がそんな卑怯な事するはずないだろwwww

多数ありますよ～
いいでしょうお望みどおり晒して差し上げましょうかねー次レスで探して来ますわ～
見つけたのは、昨日の夜で、時間までは覚えてませんが時間が少し空いたので新着掲示板をチラっと見たところなんとも偶然見つけたのです＾＾
いいでしょう～ 時間ギリギリに投稿されては返せませんのでレスは返ってこない前提で最終レスして下さいね(￣ー￣)プープププー
(S)

64 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>63 そりゃそうでしょう（^^）
かのページは、昨日の20:18に設置されたものですから（^^）

http://ibbs.info/new_site.php

(snapshot)
http://megalodon.jp/2016-1123-1515-48/ibbs.info/new_site.php

役目を終えたページは、削除される懸念があるので、魚拓もセットです（^^）

多数あると言われるページですが、今後出てくると思われるページは、器がibbsで、書き込みや設置された日時が表示されていない、等の特徴があり、突っ込み所が満載のページが出てくることでしょう（^^）
(au)

65 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>64
アイボードなら検索し慣れてますからね～

http://url-c.com/50020

はい！見つけてきましたよ＾＾
時間もあまりないんですから手間かけさせないで下さいよ～

(S)

66 裏NEO管理人◆QaS0XW
さてと突っ込んでもらいましょうかねぇー(￣ー￣)プープププー
(S)

67 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
URL短縮サービスを利用していますが、直接のリンク先はこちら（^^）

http://ibbs.info/?id=ura3rdlink

何ですか？これ（^^）
idからして、終わってますし（^^）

過去に取得した、休眠掲示板で、『コミュ不要』などというスレを無理矢理立て、閲覧P/Wをかけたのかな？（^^）

>>64にて、ぽくが予測した通りの結果じゃないですか？（^^）

話にならないですわ（^^）

あーほっ！(^o^) ぷっぷくぷー

かーすっ！(^o^) ぷっぷくぷー

ざーこっ！(^o^) ぷっぷくぷー

しーねっ！(^o^) ぷっぷくぷー
(au)

68 裏NEO管理人◆QaS0XW
判定させるのも無駄です。
降参をオススメしますが如何でしょうか？(￣ー￣)
論破成立してますからね～
諦めないのは自由ですが・・苦笑
時間の問題もありますので私からの反論は以上です＾＾

後は、私のレスに対して如何に覆せるかが勝利のカギを握ってますので続けるなら頑張って下さいね～(￣(工)￣)ゲラゲラ
(S)

69 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
多数あるってえのは、ibbs限定の話なんですかぁ？（^^）

(※裏NEOのアホは【裏NEO管理人】を名乗る通り、とある掲示板を管理しているが、その無料掲示板を提供しているのが、ibbs。
しかも、その掲示板のURLは、
http://ibbs.info/?id=uraneo3rd
･･･、
[uraneo3rd]と[ura3rdlink]ですって？
関連性を否定する方が難しいです。)

他鯖で作れよっ！･･･、でなくって、他鯖の掲示板はねえのかよ？（^^）

ぽくは、ヒーローの再放送を観終わってから、アホの駄文を読み、鼻くそをほじりながら最終弁論をちょこちょこっと書いて終わりにしますわ（^^）

アホも最終弁論もそうだが、多数あるという、他鯖の「コミュニケーションを目的としない掲示板」を出せよ（^^）
あんだけ息巻いてたんだからな（^^）

あーほっ！(^o^) ぷっぷ(ry･･､
(au)

70 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>67
IDからして終わっているとは？
そのID若干裏NEOと似た点もあるがそれ以外は、全く関係のない掲示板ですしそれが私の掲示板である事を証明してくれますか？爆

他鯖ではないといけないのですか？それは、何故？
ただのワガママではないですか(￣ー￣)プープププー
私は既に二回も具体的且つ直接的なURLを貼っているんですよ？いつまでゴネてるですかこのキチガイはwwww

裏NEOのIDは、uraneo3rd
貼っているのは、ura3rd ←neoがないんですよ？
これがuraneo3rdlinkだとしたらわかりますよ？違いが明らかじゃないですかぁー(￣(工)￣)ゲラゲラ
早く証明して下さいね(￣ー￣)プープププー
(S)

71 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
今日は、証明の類いはいいよ（^^）

コミュニケーションをとること目的としていない掲示板の具体例として、裏NEOが挙げた二つのページ・・・、
胡散臭さはとりあえず置いておき、突っ込みどころについて（^^）

無料掲示板サービスでIDを取得して作成された、掲示板を名乗っているだけの『自称、掲示板』に過ぎないわけですわ（^^）
例えば、どっかのアホが「俺は最強だ」と名乗ったところで、そこに何の実も無ければ、それは最強でも何でもないわけです（^^）

はっきりいって、この件は面白い（^^）
アホな上に嘘つきであるから、裏NEOのアホを詰めるのは、事実を突きつければよいので、実にeasyだ（^^）

今日は、アホが作成したという証拠は提示しない（^^）
(ただ、状況証拠はあるけどねﾌﾟｯ)
陪審員といえる、判定員に判断してもらうだけだ（^^）

この件については、勝利のために悪質な嘘をついている可能性があり、それが認定されば、マイナス加点は必至だろう（^^）
(au)

72 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
2回程度のやり取りをするだけなのに、tripが必要か？（^^）

アホが>>53挙げた例え話・・・、

＞【Q. トイレットペーパーが欲しいんですがシングルとダブルどちらがいいですかね？】
↑↑↑↑
こんな質問をする時でも”連続性のあるやり取りをする場合,,酉は、付けるべきなんですかー？wwww

⇒本人と間違いなく認識されるよう、tripをつけるべきです（^^）
特に、質問をして、回答を貰ったらば、お礼をしてあげなきゃね（^^）
お礼をすべきところに成りすましが現れて、
「うるせーばーか！！そんなん知ってるわ！釣られんな雑魚！」
・・・、二人の関係を壊すことを企図した悪質な書き込みがなされたらどうなります？（^^）
「○○ちゃん、ごめんね。> >スレ番はあたしじゃないから！」
こういったやり取りを、よーく見ます（^^）

--------------------

依存の話（^^）

tripを付けると依存度が高まるとか？

実装された機能をfull活用すると依存度が高まるとか？

・・・これって、百歩譲って仮に事実だとしても、ドミノ理論なんですよ（^^）
「風が吹くと桶屋が儲かる」的な（^^）
中身を端折ると、まった～～～く説得力もない死ね（^^）

古参で有名なコテは皆trip付けてるとか？

古参は頻繁に来ているので依存度が高いとか？

主観乙と言ったら、主観であるが何がわるい？と開き直りましたが、それでは論争になりませんよ（^^）
論争の経験、おありですか？

＞楽園のtripつきコテに古参が多いのは何故か？（^^）(>>56)

ネットリテラシが高いからじゃないですか？（^^）
成りすましの被害の経験があったり、tripの必要性がわかっているからでしょう（^^）
それをもって、何故、依存度が高いといえるんでしょうかね？（^^）
(au)

73 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
アホが「キﾝﾓクちん（^^）▼ONAL82」の成りすましに、過去に一度騙されたという件（^^）(※この成りすましの犯人は、よしおであった)
それは、アホが、「◆」と「▼」の違いに気づけなかったのは、観察力や注意力、洞察力に欠けているか、ネットリテラシが低いからでしょ？（^^）

tripは完全に成りすましを防止できないという指摘は、上記の「▼」のような、レベルの低い話はさておき、100％完璧ではないのは確かですよ？（^^）
ただ、同一tripになる確率は、爺板ならば英数6桁(A-Z,a-z,0-9)で、62^6となり、実に568億通りになります（^^）
2chの10桁では、兆を超えて、京の単位となるようです（^^）
仮に、同じtripの人間が現れてしまったら、新たにtripを付け直せばいいのです（^^）

SECOMに加入していれば、絶対に泥棒に入られないのか？（^^）
そうではないのは、明々白々（^^）

--------------------

>>57

＞荒らし、暴言、一言逃げなどまともなコミュニケーションを望んでいない者で限り酉は付けるべき
↑↑↑↑↑
これでは、立場上問題アリですけど大丈夫ですか？笑
これってそのまま理解すれば、荒らし、暴言、一言逃げなどをする場合酉付けない方がいいって事ですよね？爆

⇒そうではないですよ（^^）
「付けない方がいい」ではなくて、「つける必要は無い」ですから（^^）
それは、>>46でcareしてますが？（^^）
(au)

74 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
＞【喧嘩に発展させる目的】が解らないって冗談だろ？ww
解らないも何もそのまんまだよW
喧嘩師ってさ、彼方此方 掲示板に出向いては強そうな奴がいると掲示板破りに来たりするからそのような事を指す。

⇒喧嘩を売って、実際買ってもらったら、当然喧嘩するんでしょ？（^^）
売ってきた人物と同一と識別してもらうためにも、tripを付けるべきでしょう（^^）

＞ブレてるでしょうにwwww
だってアッチェイ君は、荒らしキャラ故に付けていないんだよね？
キンモクチンには、酉付けてるよね？
【酉は、付けるべき】立場としてどうなの？爆
笑い転げてしまいそうですわW
状況に応じて付ける付けないが変わるとか言われたら困りますよ～
俺の立場と貴方の立場 どちらも肯定してしまっていますよね？
あれれ？ひょっとして論破しちゃいました？爆

⇒複数キャラを作る事は否定しないと、>>45で書いてますが？（^^）
本コテでは、コミュニケーションをとりたいので、trip付き（^^）
荒らしの際は、tripなし(というか、あってもなくてもいい。必要が無い、ということ)（^^）

潰しとく必要があるのは、こんなとこかな？（^^）
あとは、普段からアホに「tripをつけろ！」と言ってる件については、最終弁論で（^^）
(au)

75 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>71
証拠の類いないの？爆
じゃあ貴方の言いがかりでしかないですね？(￣ー￣)プープププー
掲示板と書いているのだから掲示板と言ってなにが悪いの？wwww
掲示板って名前なんだから掲示板と読んでごく当たり前なんですわwwww
悔しいかもしれないけど俺が正論なんすわ(￣(工)￣)ゲラゲラ
判定員が判断ってお前が疑いのままにしてるんだから判断のしようがないだろうにw

嘘をついてる可能性だけで疑惑に過ぎないから一般論なんだわ～
貴方は、相手を疑っています！
証拠もないし証明は出来ません
嘘かどうか判定員でさえも見抜くのは、無理なんだわww
証拠がないってことは、100%疑いであって疑いは疑いでしかないんですわwwww
わかったか？(￣ー￣)プープププー
(S)

76 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
＝＝＝ 最終弁論 ＝＝＝＝

掲示板にて、コミュニケーションをとる際に、正確に相手に識別してもらうことを期待するなら、tripを付けるべきである（^^）
成りすまし被害からの

これは、unique user識別子といえ、匿名性が揺らぐわけではなく、cookie機能により、コテやtripは(名前欄に)保存されるのだから、都度入力する必要もなく、余計な手間がかかるわけでもない為、殊更、積極的にtripを付けない理由は見当たらない（^^）

普段からアホに「tripをつけろ！」と言ってる件について（^^）

アホは、喧嘩屋や論師などと吹いてまわり、実際に、楽園ないでも、ダボハゼのごとく食いついてくる（^^）
実際、アホと過去何度か対峙したが、tripをつけていないことを悪用し、
「その発言が、本物の裏NEO管理人のものであるか証明しろ！」
と、過去の不都合な発言を無効化という技を繰り出しています（^^）
二度や三度ではありません（^^）
アホは、これは便利だと、頻発しますが、逆にいえば、過去のＧｊを取り上げようとしても、それが本物であるとの自ら証明することも困難なのです（^^）
そして、相手側にしてみれば、裏NEOと喧嘩している最中、あまりのアホさ加減に呆れ果て、めんどくせーな･･･と思ったら、
「お前、さっきまでの裏NEO管理人と別人だろ？
本物は逃げたようだから、俺の勝ちだ」
と言って、席を蹴る事も可能です（^^）

まさに、両刃の剣（^^）

アホには、自衛手段としてもtripを付けた方がいいのでは？と提案する（^^）

まあ、話が通じない相手なので、期待はしていない（^^）


以上（^^）

ご清聴、ありがとうございました（^^）
(au)

77 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
>>76の上方･･･、文章の欠落があった（^^）

なりやすいの被害からの自衛手段としても、付けるべきです（^^）

としてください（^^）
(au)

78 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>72
時間1分しかないから手短に書くわ
うるせーバーカと酉無しが言っても後からそれは私ではありませんと言えばいい話ですよw
(S)

79 裏NEO管理人◆QaS0XW
試合終了かな？
お疲れ～
(S)

80 虫ケラ
時間ギリギリでの長文投下は卑怯だわ
(SP)

81 テレビノジョン◆smH2Ei
論点が複数あるので、順を追って消化していきます。

【主張①について】
裏ネオの補足、キンモクの解釈、両方に正当性があるので、裏ネオの説明不足・キンモクの誤解とします。

…結論even

～詳細～
『匿名であるが故自由奔放でいることが出来る（原文）』
キンモクの解釈→（トリップをつけなければ）匿名になるので自由奔放に
補足された結果→匿名だから（トリップをつけなければ）自由奔放に
(PC)

82 虫ケラ
先に勝利者言えよ
他の試合始まってしまっているから
(SP)

83 虫ケラ
黙ってろカス
(docomo)

84 テレビノジョン◆smH2Ei
【tripと依存度について】
結論…裏ネオの発言は無効とする。

～理由～
多くの古参がtripを付けていることは、tripを付けることが依存度を高める根拠にはならない。

～根拠～
>>72
＞成りすましの被害の経験があったり、tripの必要性がわかっているからでしょう（^^）


卵が先か、にわとりが先か。tripを付けることが先か、依存しているのが先か…非常に曖昧である。
(PC)

85 テレビノジョン◆smH2Ei
【主張⑤について】
＞他の人（名無しや捨て半含む）からターゲットにされやすくなるが酉を付けなければそれも安心。　（…>>22引用）

という主張だったのに、酉を付けていない裏ネオもターゲットにされまくっているということなので破綻とします。

～参考～
>>44
＞･･･っていうか、元々の【主張⑤】は、tripを付けているとtargetになりやすい･･･って話であったのに、何でtripを付けていない裏NEOの話を挙げるんですか？（^^）

(PC)

86 テレビノジョン◆smH2Ei
【主張④について】
＞空気が悪くなるような発言をしても酉が付いていなければ、◯◯って空気読めないよなー的な発言をされない（>>22引用）

>>29の補足を見る限り、そもそもｔｒｉｐを付けていないとこれは成り立たない。
なのでキンモク側の立場の根拠となっている。

～以下参考～

＞【主張④】県や地域とかをバカにしたりする時 半値欄にキﾝﾓクちん（^^）で発言してもキンモク 本人ではないと判断され本人は叩かれたりしませ んよね？

⇒ん？（^^）
それは、tripが無いので成り済ましと判断されるからでしょ？（^^）
普段、tripを付けてることが奏功してるわけですよね（^^）
何か、壊れてきましたか？（^^）

(PC)

87 テレビノジョン◆smH2Ei
とりあえず結論だけ先に書いておく。キンモクちんの勝利。

お互い笑わせる気はないのだろうけど、自然とボケとツッコミの形ができていて、何度も爆笑してしまった。
議論においてはキンモクが格上だったけど、一方で裏ネオの違った面での才能を感じた。悪い意味で
(PC)

88 テレビノジョン◆smH2Ei
掲示板の話の真偽は定かではないが、掲示板というコミュニケーションをとる場に、それを目的としない人間が来ることはあるのではないか？というのが正直な感想。
そんな感じのレスも確かあったはず。
(PC)

89 テレビノジョン◆smH2Ei
【tripをつけることでのメリット】
結論…成り済まし対策になる。
確かにキﾝﾓクちん（^^）▼ONAL82でもなりすましになるが、結局のところ正規のtripを付けていれば判別されてしまうことに変わりはない。
(PC)

90 裏NEO管理人◆QaS0XW
意義あり
さすがに手応え的にもやり取り全部がキンモクの勝ちとは到底思えないんだけど？
何故か、キンモクのレスだけ良いようにピックアップしてるよね？
(S)

91 ＴＶ
>>90
全部勝ちとは言ってないよ。もっと具体的に指摘してほしい
(PC)

92 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>91
え
(S)

93 虫ケラ
トータルで裏ネオの負けだってことだろ
(SP)

94 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
テレビ殿、ありがとう（^^）

振り返って、助詞のおかしなところ、予測変換で誤った候補を選んでしまったところなど、我ながら感じる拙文を読んでいただき、感謝致します（^^）

ありがとう･･･とか書くと、どっかのアホは、
「自分に有利な判定をしてもらったからだろ？」
なんて言いそうだが･･･、（^^）
テニスなどの試合後に、選手が審判に握手を求めて感謝を伝えるが、これはそういうこと（^^）
時間を割いて判定をしてくれた審判への感謝の気持ちは、たとえ敗者であっても、抱いて然るべきと思う（^^）
しかしながら、アホは悪態をついて、判定に不備があったなどと、謂われなき非難をして、それを吹聴し、自らの愚かさを宣伝してまわることだろう（^^）
今回は、論争力云々ではなく、何かが大きく欠落し、人間的レベルの劣った相手との対戦とあって、絶対に負けられない試合であったので、素直に嬉しい（^^）
(au)

95 虫ケラ
これで裏ネオの自称最強説も完全に崩れたわ
(SP)

96 虫ケラ
Tripが成り済まし対策になると思ってる馬鹿はいるんだな
(SP)

97 虫ケラ
http://www.z-z.jp/manual.cgi?mid=all_narisumashitaisaku&up=control&word=%83g%83%8A%83b%83v
(SP)

98 ✴山本✴
キチガイは否定されると発狂するけど、肯定されると猫なで声出して馴れ合おうとするのな(笑)(笑)(笑)


(￣ー￣)ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
(S)

99 夢◆80cm
>>98

やほー( ^ω^ )
山本ひさしぶりー
(au)

100 ✴山本✴
100
(SP)

[返信][最新][上]
[一覧に戻る]