†晒しの楽園†
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1 虫ケラ
ぷ闇 これも情実ジャッジ
スカーサＶＳ〆MURAMASATEMPLAR〆 -


情実ジャッジぷ闇を考察


http://www.z-z.jp/thbbs.cgi?id=kenka0000&th=8&style=1&name3=&num=all


37:ぷ闇◆SmfSAU
～１回戦B②の判定～
・確認>>5が無駄かについて

ここで〆MURAMASATEMPLAR〆は確認作業を無駄だとした訳ですが、そこで出てきたのは「勝手に「俺が料理作る側の立場なんだ～」とか思い込んだがゆえの無駄な間だろ（>>14）」という発言。
これ以前に>>13で「余裕ぶっこいてたもんだから何か企んでるのかもしれないと、油断大敵な気持ちで訊いてた」としていたのにも関わらず、この>>14の発言は正直ミスでしょう。長文のせいで最後の方を見ずに書いてしまったのでしょうか。
それに気づいたのか>>17で「自分が返せる」という例と批判を出しましたが、何より確認作業を行った本人はスカーサであり、「何か企んでるのかもしれないと、油断大敵な気持ち」を崩せるようなものではありません。
その後も、この確認>>5が無駄かについてはスカーサが攻め続け、〆MURAMASATEMPLAR〆も「カウンター論破の可能性」を後付けとしましたが、この可能性は「何か企んでるのかもしれないと、油断大敵な気持ち」にあたるものでしょう。
この企んでいる内容の例の１つとして「カウンター論破の可能性」を出したのなら、その例の１つを後付けとしたところで気持ちが後付けというのには無理があります。
企んでいる可能性があったが故の、確認であるのにも関わらず、その企んでいる可能性には触れずベターな方法を出したところで"確認が無駄"にはならないでしょう。
ここでは圧倒的スカーサが押していました。

・料理＝ネタを生かすについて

上の延長から発展した話ではありますが、一応話していた大きな点だと思うので評価しようと思います。
正直、ここは争ったというより、確認して終わったという感じなので、主にうまく主張を展開できていたかで評価しようと思います。
ここでは、〆MURAMASATEMPLAR〆がうまく主張を展開できていたと思います。特に>>23が際立っていて、ここから有利に進められていた様に思えます。
ただ、これは他の点でも言えることなのですが、最初の勢いはよくても、進むにつれて勢いが無くなっていく様に思えます。
対してスカーサはスルースキルが目立ったという感じでしょうか。攻めていたというよりは、うまくかわしたなぁ～という感じですね。
ここでは〆MURAMASATEMPLAR〆の方が少し優勢だったと思います。

・主語云々について

〆MURAMASATEMPLAR〆（>>3）
「決勝でアタイに負けるか、初戦で負けるかの違い」
スカーサ（>>21）
「>>3では"何が"違いが生まれるのか"主語"が明確になってない」

ここで、〆MURAMASATEMPLAR〆は"何の違いか"をはっきりさせているのにも関わらず「"何が"違いが生まれるのか」正確には"何の"ですが、ここについて明確になっていないとしてしまったのはスカーサの落ち度でしょう。
>>19の例文も「お前の根拠の無い自信が事実となったとして」に多少の問題は感じますが、それ以外の部分で多きな問題は見当たりません。
仮に、スカーサの「"何が"違いが生まれるのか」が別の部分を指していたのなら>>3という範囲と表現の仕方にも多少の問題を感じます。
例えば、ここで「負ける場面が違うか明確になっていない」と言いたかったのなら今回の表現は不自然ですね。
しかし、〆MURAMASATEMPLAR〆はここを理解出来なかったのか「負ける場面(主語)が違うってことじゃないの？明確だと思うけど、別の解釈あんの？」と困惑気味。
スカーサはここで改めて主語が明確ではないことを主張。そう読み取れる根底、あるいは立証を求めた訳ですが、その回答が「～が～はだけじゃない」と主語になり得るものが何かという説明だけだったのは減点ですね。
スカーサの最初の表現や内容にも多少の無理はありましたが、最終的には有利な方向に持っていけていたと思います。

他にも小さな評価点はありましたが、この喧嘩における大きな評価点はこの3つです。

以上の点を踏まえ、判定した結果。
この喧嘩はスカーサ勝利とします。


↑
これも情実ジャッジですた(笑)
(PC)

2 虫ケラ
決め手はこれなのに
ぷ闇はスルー(笑)ぷ闇情実ジャッジはスルースキルも…


アタイが喧嘩を売るのが下手とか言ってっけどアンタが発展させるのが下手くそじゃん。


要約したら
フン、お前俺より弱いんだザーコ
ってそんだけしか拾えないあんたに問題アリだわ。ホント。
(PC)

3 裏NEO管理人◆QaS0XW
ぷ闇何回負けんだよwwww
笑わせんなW
(S)

4 ぷ闇◆SmfSAU
え、俺どこで負けたの？（笑）
(SP)

5 虫ケラ
>>3
ぷ闇のどこが負けなの？
(PC)

6 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
連日連敗の裏NEOのアホが何か言ってるわ（^^）
(au)

7 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>4 >>5
矛盾云々の件
まず判定したのは、ぷ闇
判定には説明を要するのがメジャーな判定の仕方
そこでぷ闇は判定員だから説明する必要がある。
その説明が不十分であり、矛盾したしてないの攻防戦が続いているのだが、矛盾してると思う人の方が多いからどちらかと言ったら矛盾してる気がしてこないか？
俺はどう見てもおかしいと思うけど
矛盾にはもちろん2つの辻褄が合っていないことが条件だが満たされてるよね？爆

矛盾って
①この幻のフォークは頑丈なので折れずどんなものも刺せる。
②この幻のスプーンは、頑丈で幻のフォークでも刺さらない

など論理の辻褄が合わないことを指すが今回も類似してるよね？
俺が省く発言していたところぷ闇に省くではなく省こうとするのは理にかなっているだろ？と指摘されたがテレビジョンは省くでいいらしいぞ？
その時点でぷ闇とテレビジョンの論理的思考の食い違いがあるよね？爆
この場合 対戦をしたテレビジョンの論理に基づいて矛盾の説明をしなければならない

テレビジョンが省くでいいと言ったなら判定は、省くでの判定をしなければならないし
つまり矛盾は確定してるんだよwwww

よってぷ闇は、論破されたことになりますよねw


(S)

8 虫ケラ
http://www.z-z.jp/thbbs.cgi?id=kenka0000&p3=&th=12&go=1

＞・判定について
＞判定人の募集についてはある程度実力のある固定ハンドルのみとします。
＞ 尚、判定人が集まらない場合はぷ闇が判定します。
＞・勝敗に判定への批判、反論、文句等の一切を禁止します。

このルールの下対戦しているのだから、いい加減グチグチ言うのやめたら？女々しいし

ぷ闇も毅然としてればいいのに、変に話を真に受ける聞き入れる姿勢を見せるからアホが増長する
(SP)

9 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>8
あのなぁー
判定員が不正してるとなれば話は別だろ

お前ブランド品売ってるとこでノークレーム書いてて定価で買ったら偽物でした。
なんで偽物なのに定価なん？
どこに価値があってその価格なの？ってなるだろ？
判定に不備があったからこうなっているんだから
(S)

10 テレビノジョン◆smH2Ei
省くでいいってなに？
省くのは理にかなってる、だろ？

この言い合いが始まってから9割捏造じゃん

流石に負けだと気づけよ無能w
(SP)

11 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>10
でたwwwwテレビジョンwwww
自分で省く って言ってんじゃんwwww 昨日だか一昨日のレス忘れたの？爆
いやどっちでもいいんだけどさ 矛盾には変わりないから

えっとな どんなに不正判定だろうと文句無しがルールだから内容で勝ってても負けでいいよwwww
そこじゃねーよ言ってんのは
ぷ闇の判定がおかしいから言ってんのよ わかる？
(S)

12 虫ケラ
>>10
『省こうとするのは理にかなっている』
でも
『省くのは理にかなっている』でも良いんだねって事。


省こうとする＝省くは＝じゃないけど、省くでも良いんだねって事。
(PC)

13 虫ケラ
【行こうとする】と【行く】は＝じゃないけど、話しの流れからしたら【行く】でも良いんだね！って事。
(PC)

14 虫ケラ
判定に不備がある＝不正を行っている･･･って、
イコールではないし、判定の不備に故意性がみとめられなければ、不正ではないだろ？アホなの？

いつまでもグチグチ言うのは山本みたいで気持ちが悪い
(SP)

15 テレビノジョン◆smH2Ei
>>11
だから結局のところ
省く じゃなくて
省くのは理にかなってる
なんだろ？馬鹿が

まともに会話できないゴミがテンション上げてると鬱陶しいんだよ

ガイジ施設出身だってばれてっぞ＾＾
(SP)

16 虫ケラ
>>15
だから、テレジョンの発言は

『省こうとするのは理にかなっている』


で、「省こうとする」と「省く」は＝では無いけど、話しの流れから

『省くのは理にかなっている』


でも良いんだね！って事だよ。


裏ネオは知らないけどね
(PC)

17 虫ケラ
裏ネオは当初、潔く負けを認めていたのにね。『もういい』とか言ってたのにね。
(PC)

18 テレビノジョン◆smH2Ei
>>16
お前に話しかけてないよw
安価確認よろ
(SP)

19 キﾝﾓクちん（^^）◆ONAL82
確かに（^^）
山本みたいで気持ち悪いからやめろよ（^^）
(au)

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