†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 テレビノジョン◆smH2Ei
裏ネオvsぷ闇【解説】
・対戦スレ
>>>52885

【内容】
～～以下の言動が矛盾なのか～～

言葉『弱いやつ、つまりお前との喧嘩を省くのは理にかなっている。』

行動［弱いやつと積極的に喧嘩をする］

～～立場～～
ぷ闇「矛盾しない」
裏ネオ「矛盾」
(SP)

2 テレビノジョン◆smH2Ei
>>1のつまりの使い方微妙だな。

『お前みたいな弱いやつとの喧嘩を省くのは理にかなっている』
のがいいな
(SP)

3 裏NEO管理人◆QaS0XW
解説か！
考えたな
(S)

4 テレビノジョン◆smH2Ei
理に適っている事同士がぶつかり合った場合、どうなるのかを考えてみよう！

①好きな女の子に求愛するのは、理に適っている。

②現状に満足しているならば、女の子との関係を保つことに専念する事は理に適っている。
(SP)

5 虫ケラ
お前らって他にやることないの？
(docomo)

6 テレビノジョン◆smH2Ei
>>5
あるに決まってるじゃん
馬鹿？
(SP)

7 虫ケラ
>>2
『弱いやつ、つまりお前との喧嘩を省くのは理にかなっている。』

つまりの使い方が微妙と自分でも分かってるね

『弱いやつ（つまりお前）との喧嘩を省くのは理にかなっている。』


（）付けても意味同じだよね？


だから『弱い奴との喧嘩を省こうとするのは理にかなっている』でも良いよな？
(PC)

8 虫ケラ
>>7を元に

【『弱い奴との喧嘩を省こうとするのは理にかなってる』と発言した奴が弱い奴とも闇雲に喧嘩している】


これを
矛盾→裏ネオ
矛盾ではない→ぷ闇


おけ？
(PC)

9 ぷ闇◆SmfSAU
わざわざ表現変える必要ないよねー（笑）
そのまま使えばいいのにwwwwwwwwww
(SP)

10 テレビノジョン◆smH2Ei
>>9
確かに（笑）
何が言いたいのかよくわからなくて見守るしかなかったw
(SP)

11 虫ケラ
【省こうとするのは理に適っている＝省く"ではない。】
↑
ぷ闇の論


【省こうとするのは理にかなっている＝省こうとするのは合理的である】


【『弱い奴と喧嘩を省こうとするのは合理的である』と言ってる奴が弱い奴との喧嘩を省こうとしないで自分で言う非合理的な事をしています】


ぷ闇、テレジョン、お疲れ様


完全論破です。
(PC)

12 ぷ闇◆SmfSAU
>>11
非合理的なことをしているから矛盾って馬鹿何ですか？
(SP)

13 虫ケラ
>>12
『合理的だ！』と言いながら非合理的な事をやれば矛盾だよね


バカですか？
(PC)

14 ぷ闇◆SmfSAU
弱い奴との喧嘩をするのが合理的なんて言ってないよねw
だから矛盾じゃないよねwww論破wwwwwよわwwwwwwww
(SP)

15 虫ケラ
>>14
お前、本当にバカなの？

テレジョンが『弱い奴と喧嘩するのは合理的だ！』と言っててたら裏ネオの発言通りじゃん(笑)


『そうだな！お前(テレジョン)弱い奴とも闇雲に喧嘩してるよな』

じゃん


乙
(PC)

16 ぷ闇◆SmfSAU
『Ａは合理的だ！』と言いながら…
Ｂという非合理的な事やっても矛盾にならないよね。馬鹿すぎるだろwww
(SP)

17 ぷ闇◆SmfSAU
>>15
言ってないよね。
(SP)

18 ぷ闇◆SmfSAU
省こうとするのは合理的であるが正解
喧嘩するのは合理的なんて言ってないよねwww
(SP)

19 虫ケラ
>>14:ぷ闇◆SmfSAU
>弱い奴との喧嘩をするのが合理的なんて言ってないよねw


うん、言ってないよ(笑)
弱い奴との喧嘩を省こうとするのは合理的と言ってるよね

(PC)

20 虫ケラ
>>16
ＡとＢが真逆だったら矛盾だよね
(PC)

21 ぷ闇◆SmfSAU
弱い奴と喧嘩をするという、理にかなっていない行動をしても…
弱い奴との喧嘩を省くのは理にかなっている。という結論は崩れないよね。

理にかなっていない行動をしても、一方が理にかなっていることは変わらないんだから。

そこにどうして矛盾が生まれるの？
(SP)

22 ぷ闇◆SmfSAU
弱い奴と喧嘩する→Ｂ
弱い奴との喧嘩を省くのは理にかなっている→Ａ

Ｂをした時、Ａは成立しないんですか？
弱い奴と喧嘩した時点で弱い奴との喧嘩を省くのは理にかなっていないことになるんですか？

よく考えてみろアホ。
(SP)

23 虫ケラ
【『弱い奴と喧嘩を（するのを）省こうとするのは合理的である』と言ってる奴が弱い奴との喧嘩を省こうとしないで自分で言う非合理的な事をしています】


（するのを）って付け加えてもいいよね？


弱い奴とも喧嘩(自分で言う非合理的な事)してるよね？


矛盾だよね


追い詰めちゃった？
(PC)

24 ぷ闇◆SmfSAU
両方同時に成立するよね～。
>弱い奴と喧嘩した時点で弱い奴との喧嘩を省くのは理にかなっていないことになる
これは、おかしいよね～。

ほら、矛盾なんて無いじゃん。
(SP)

25 ぷ闇◆SmfSAU
>>23
非合理的なことをしてもその行動と矛盾の関係になるものがなければ矛盾にはならないよ。
(SP)

26 ぷ闇◆SmfSAU
弱い奴との喧嘩を省くのは合理的。
弱い奴との喧嘩をするのは非合理的。

この前提が存在したとしよう。
「弱い奴との喧嘩を省くのは合理的。」成立する。
「弱い奴と喧嘩する。」非合理的ではあるが、「する」ことはできるので成立する。

矛盾何処だよ～？^^;
(SP)

27 虫ケラ
>>21:ぷ闇◆SmfSAU
弱い奴と喧嘩をするという、理にかなっていない行動をしても…
弱い奴との喧嘩を省くのは理にかなっている
↑
『省く』になってますよ
『省こうとする』ではないんですか？

論破


『弱い奴と喧嘩するということを省こうとするのは合理的である』と、主張するテレジョンであるが弱い奴との喧嘩を省こうともせずに非合理的な事をしています。


矛盾だよね


完全論破


『省く』じゃないんだよね？(笑)(笑)(笑)


お前でも『省く』と間違えてしまうような書き方でしたか？(笑)(笑)(笑)(笑)
(PC)

28 虫ケラ
>>24も>>26も『省く』になってますよ先生

(笑)(笑)(笑)
(PC)

29 ぷ闇◆SmfSAU
>>27
テレビが「省く」といったなんて言っていません。
説明の中でその表現を使っただけです。よって論破は成立しません。カウンター論破。

非合理的＝矛盾ではありません。論破。
(SP)

30 ぷ闇◆SmfSAU
どんまい（笑）
(SP)

31 ぷ闇◆SmfSAU
弱い奴との喧嘩を省こうとするのは合理的。
弱い奴との喧嘩をするのは非合理的。

この前提が存在したとしよう。
「弱い奴との喧嘩を省こうとするのは合理的。」成立する。
「弱い奴と喧嘩する。」非合理的ではあるが、「する」ことはできるので成立する。

矛盾何処だよ～？^^;

これで満足ですか～？おwつwかwれw
(SP)

32 虫ケラ
>>29

『省こうとする』も『省く』も説明の時にはそんなに気にする事ではなかったって事がわかりました。


非合理的＝矛盾ではない。

はい、そんな事はわかっています。


『合理的だ！』と言ってる奴が真逆の事(非合理的)をやっているという事が矛盾と言っております。


誤魔化し乙
(PC)

33 虫ケラ
>>31
話をややこしくして誤魔化さなくてよいから(笑)


弱い奴との喧嘩を省くのは合理的だ！と言ってる奴が弱い奴と喧嘩をしていると言う事


おわかり？
(PC)

34 虫ケラ
言葉【弱い奴との喧嘩を省く事は合理的だ！】

行動【弱い奴とも喧嘩をしまくっている】


言動に矛盾です。


行動は自分で言う、非合理的な事をしています。


乙


完全論破(笑)
(PC)

35 虫ケラ
読解力が無いとはこの事です(笑)


>>>52885-63-72


恥ずかしいぃ～
恥ずかしすぎるぷ闇(笑)赤面してますかぁ？
(PC)

36 虫ケラ
>>35は、ぷ闇も素直に醜態とか言ってたから今後スルーです。
(PC)

37 ぷ闇◆SmfSAU
>>32
合理的な行動をとるかとらないかはその人次第じゃん。
ルートAが合理的とわかってても、ルートBの非合理的な行動をとる。ここに矛盾はないよね～。
だって、ルートBが合理的だなんて言ってないよね。矛盾ないじゃん。アホすぎwww
(SP)

38 ぷ闇◆SmfSAU
正しいことをするといって正しいことをしなかった。これが矛盾。
正しいことがわかっていて正しいことをしなかった。これは矛盾ではない。
(SP)

39 虫ケラ
【ルートＡ、ルートＢ＝喧嘩する、喧嘩しない】例えとして＝にならないから(笑)


例えからして誤魔化してくるから話がややこしくなるんだよ


喧嘩をしないのは合理的だ！と言っておきながら喧嘩している


はい、矛盾
(PC)

40 ぷ闇◆SmfSAU
・するといってしなかった(矛盾)
理にかなっていることをするといってしなかった。
・わかっていてしなかった(矛盾)
理にかなっているとわかっていてしなかった。
(SP)

41 ぷ闇◆SmfSAU
こういいたいの？
(SP)

42 ぷ闇◆SmfSAU
両方矛盾だと言いたいのか？
(SP)

43 ぷ闇◆SmfSAU
わかっている＝する　でないと、下は成立しないと思うけど？
(SP)

44 虫ケラ
>>38
今回の件は
『正しい事が分かっていて、それを人(裏ネオ)に伝えたくせに、伝えた逆の事をやっていた』


はい矛盾です。
(PC)

45 裏NEO管理人◆QaS0XW
長年の直感だと>>42こういうレスは罠
(S)

46 ぷ闇◆SmfSAU
理にかなっている　と伝えたら　理にかなっていることをしないと矛盾になんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww
(SP)

47 ぷ闇◆SmfSAU
理にかなっていることしかしません。っていって、理にかなっていないことしたら矛盾だろうけど。
弱い奴との喧嘩を省こうとするのは理にかなっている。っていって、理にかなっていないことをしても矛盾じゃないよね。
(SP)

48 虫ケラ
喧嘩サイトで沢山書き込みしても、リアルでお金が入ってくる訳では無いから俺はあまり書き込みしない。
理にかなっている。
(PC)

49 虫ケラ
>>47
弱い奴との喧嘩を省くのは合理的だと教えてくれた人が…
実は、弱い奴と喧嘩をしていた。


あれ？合理的じゃなかった(非合理的だった)んじゃないの？


単純な話です。ややこしくして誤魔化すのはもうやめませんか？
(PC)

50 裏NEO管理人◆QaS0XW
ぷ闇って学習しねぇよな
なんでここをテレビジョンが立てたのか理解しろよw
(S)

51 虫ケラ
弱い奴と喧嘩をしていた→×
喧嘩をしまくっていた→○
(PC)

52 虫ケラ
>>48の発言をしても俺はバンバン書き込みしても矛盾にはならないんだよね？


分かりやすい論破
(PC)

53 ぷ闇◆SmfSAU
>>49
ただ、合理的じゃないことをしていただけで矛盾じゃない。
>>52
"あまり書き込みしない"が要因の矛盾だろうがそれwww
理にかなっていないの無矛盾とは別物じゃねーか馬鹿www
論破できてねーからwww論破できてないことを何回論破宣言すんだよwww
(SP)

54 ぷ闇◆SmfSAU
3時じゃん。寝よ。
(SP)

55 虫ケラ
>>53
>ただ、合理的じゃないことをしていただけで矛盾じゃない。
↑
そんな事を俺は、言ってるわけではないって本当は気づいてるんじゃねえの？

言い逃ればっかじゃんwwwww


○○は合理的だ！と主張している奴が主張とは逆の事をしている。


と、私は指摘しています。


矛盾です。


弱い奴との喧嘩を省こうとするのは合理的である！と、発言しているテレジョンであるが、弱い奴との喧嘩を省こうとしていない(自分で言う非合理的な事をしている。)


>>49みたいに誤魔化すのはもうやめろよ
(PC)

56 裏NEO管理人◆QaS0XW
ぷ闇は、その場しのぎでレスしてるからやや苦しい状況だなwwww
ただどんなに言われてもいろんな理由付けてでも矛盾じゃないと貫き通さないといけないからすげぇ必死wwww
必死すぎて夜中まで続いててくそワロタ
(S)

57 顔文字様◆ZLa2dz
ちょっとー

何か裏ネオに変なやつ来たんだけどー

もっと上等なやつ寄越せよー
(au)

58 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>57
機種見たことあるよー
えっとねぇー 誰だっけ そいつが誰かなんて
(S)

59 顔文字様◆ZLa2dz
アホやん♪～(・ε・ )
(au)

60 顔文字様◆ZLa2dz
俺様 マジ最強♪～(・ε・ )
(au)

61 虫ケラ
>>29
>説明の中でその表現を使っただけです。
↓
>>38
「省く」なんて言ってないよね～「省こうとするのは理に適っている」って言ったんだよね。

捏造やめて？^^;


相手には捏造
自分は説明

この時点で相手にする価値なし。
細かい細かい細かい点でさえ自分が掴めば論破気取り
自分がミスをすれば、あー言えばこー言うレベルの言い逃れ。

こればけで、ぷ闇の手法や性格が浮き彫りになる。

ホント糞野郎ですわ
ここでは、いやキャスフィ以外ではお前らのことを強いとは認めない。俺って強いぜ！って言いたいならキャスフィでやれ。
(au)

62 顔文字様◆ZLa2dz
バトンタッチしよか(´・ω・`)?
(au)

63 顔文字様◆ZLa2dz
援助ね(´・ω・`)

「省く」なんて言ってないよね～「省こうとするのは理に適っている」って言ったんだよね
↑
理にかなったから発言したんやろ 君
省くって理にかなったから省くんじゃねーの？君自身が

アホや♪～(・ε・ )
(au)

64 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>38
雑魚は省こうとするのが理に適ってると言って自分から雑魚を相手にしてるのは矛盾ですよね？爆
ダブルカウンター返し論破

お疲れ おぷ闇
(S)

65 顔文字様◆ZLa2dz
こいつぷーやんかwww

かすふぃやべーなwww
(au)

66 虫ケラ
矛盾
矛と盾がないのに何が矛盾だー！

↑道理に外れたら矛盾ですよ


理にかなってる
省こうとするのは理にかなってるが、それを行動しないこと自体に矛盾はない！

↑
理(り)とは理(ことわり)
つまりは道理。
省こうとするのが道理なら、省かないは道理に外れてる


言葉遊びしてるだけ。
(au)

67 顔文字様◆ZLa2dz
理と道理は異なる事象だと思うんですよ ぼく

理と道理の差異を教授願います

あなたは高尚な方なんでしょうね
自身で仰ってらっしゃるし

少なくともぼくのような低俗な人間があなたを高尚な方だと感じました あなた自身が仰ってるから


意味解るか？バカ
(au)

68 顔文字様◆ZLa2dz
理と道理の差異を証明した時点であなたの主張終わりますけど♪～(・ε・ )
張り切ってどーぞ
(au)

69 顔文字様◆ZLa2dz
矛盾持ち出したのは君ね

なんやねん 矛も盾もないんやーって

バカなの(´・ω・`)?
(au)

70 虫ケラ
ぷ闇墓穴を掘りました(笑)

>>53:ぷ闇◆SmfSAU
>>49
ただ、合理的じゃないことをしていただけで矛盾じゃない。
↑
テレジョンが合理的じゃないことをしていたんだね(笑)
テレジョンは合理的と裏ネオに言った逆の合理的じゃないことをしていたんだね。

矛盾です。


完全論破です。
(PC)

71 虫ケラ
>>68
理と道理の差異？
聞きたかったらスレ立てなさい
行かんけど

つうか、叩けるネタがあるなら叩けばいいじゃん。もったいぶることねえよ。だれも期待してねえし。

だってお前ネタキャラじゃん
会話不全のキチガイじゃん
(au)

72 虫ケラ
顔文字は言葉を端折りすぎだから訳が分からない時が多々あるよ(笑)

言葉を端折ってるのは、どっちでも取れるようにしてるの？顔文字が『論争が強い』と浸透してれば端折ってても言いたい事が分かる時があると思うけど…顔文字はバカで浸透してるから今は端折らずちゃんと文章として書けば良いと思うよ
(PC)

73 顔文字様◆ZLa2dz
あっぱいwwwうるさいよwww

んで文章はしょるだったか


うん その通り

そうすれば相手がもっと考えられるでしょ(´・ω・`)?

じゃないと先の展開ないじゃないか
(au)

74 顔文字様◆ZLa2dz
例見せるよwwwちゃんと見てねwww
(au)

75 顔文字様◆ZLa2dz
意味わかったかい(´・ω・`)?ばか
(au)

76 裏NEO管理人◆QaS0XW
>>70
矛盾ではないけど合理的でない事をしたテレビジョン

あれでも判定文何回読み返してもそこについて触れていないおぷ闇申し上げますは、テレビジョンを勝たせるためにわざと書かなかった不正判定員(￣(工)￣)プップクプー

あーあwwwwwwww

そういや中国だかの競泳競技で金メダルを獲得した選手がドーピングしただかで金メダル返還のニュースが報じられていたがテレビジョンも優勝したってのは、取り消しとなってもおかしくないよね～
だって判定員が不正行為を働いたんだからねぇー
あれあれ ぷ闇急にネト落ちかな？(￣(工)￣)プップクプー

うん これは、図鑑管理人が評価をBにしたのも頷けるなぁー笑 笑
もう一回言うよ？
おぷ闇申し上げます お疲れ(^^)爆
そしてついでにテレビジョンも無駄な時間お疲れW W
僕が最初に論破していたようなので決着ついてますよね？笑
こうなると不正試合となり必然的に俺がトーナメントで決勝だったはずだけど えっと～
ん？ん？まだなんか言いたいことあるん？wwww
あーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(S)

77 ぷ闇◆SmfSAU
矛盾じゃないなら、お前まったく論破できてないよね。
(PC)

78 顔文字様◆ZLa2dz
www流石におれも草生えるわwww
(au)

79 顔文字様◆ZLa2dz
あれあれ？wwwなんでぷーやん出てきたの？www
(au)

80 顔文字様◆ZLa2dz
矛盾持ち出ししてないなら矛と盾ありませんーはなんでしょうね♪～(・ε・ )
(au)

81 虫ケラ
やっぱり顔文字はバカに見える。言葉を端折らずにぷ闇を追い詰めてみろよ
(PC)

82 ぷ闇◆SmfSAU
一部馬鹿の意見だと～

理にかなっていない行動

これだけで矛盾になると思ってる奴がいるよね～。

矛と盾のとこ読めよ。
その行動ができている時点で成立してるじゃん。
問題は【何と】矛盾してるかだろ。
(PC)

83 顔文字様◆ZLa2dz
は(´・ω・`)?おまえまじか？

先のスレ読んだら？だいじぶか(´・ω・`)?
(au)

84 顔文字様◆ZLa2dz
理にかなった行為してねーからてめーが刺されてんだろwww

矛盾の件にしてもサキヨミすら出来ないバカだからバカにされてるんじゃね(´・ω・`)?ばか
(au)

85 顔文字様◆ZLa2dz
言葉足りないかい(´・ω・`)?そこまで降りなきゃダメ？
(au)

86 顔文字様◆ZLa2dz
主観と客観から説明いる(´・ω・`)?
(au)

87 虫ケラ
誤魔化すばかりのぷ闇くんは誤魔化す為に色んな例えをしていたけど…これはテレジョンが裏ネオに言った言葉だよね？


テレジョンは『弱い奴との喧嘩を省こうとするのは理にかなっている』と、裏ネオに発言したんだよな？
↑
言った方と聞いた方、２人いるよね？


おわかり？


テレジョンの意見『弱い奴との喧嘩を省こうとするのは合理的である』と裏ネオに言うも、裏ネオからしたら『は？お前は普段から弱い奴を省こうともせずに喧嘩してるじゃん！非合理的な事をやってるって事だね』


と、とるよね
(PC)

88 顔文字様◆ZLa2dz
www
(au)

89 裏NEO管理人◆QaS0XW
ボケが二人（テレビジョンとぷ闇）で墓穴wwww
(S)

90 顔文字様◆ZLa2dz
かすふぃwww
(au)

91 虫ケラ
ボロボロのぷ闇に追い討ち
ぷ闇発言
↓
http://www.z-z.jp/thbbs.cgi?id=kenka0000&th=12&go=45
>例えとして、食べ物で置き換えて見るとわかりやすいんじゃないでしょうか？
>言葉【リンゴが好き（ピーマンが嫌い）】
>行動【日常、リンゴだけでなくピーマンも自ら食べている】
>ここに矛盾はあるでしょうか？ありませんね。
>何故なら、この場合の言葉と言動は同時に成り立つからです。


２人が会話してたらどうでしょうか？

裏ネオ『お前(テレジョン)の好きな食べ物と嫌いな食べ物はなんだ？』


テレジョン『リンゴが好きでピーマンが嫌い』


裏ネオ『はぁ？お前、普段からピーマンばっかりバカバカ食ってリンゴがあるのに食べてねえじゃねえか』


食べ物に置き換えると分かりやすいですね。


言動が矛盾しています。


上記のぷ闇発言を見ても分かるとおり、どうしてもテレジョンを勝たせてやりたかったみたいです。
(PC)

92 虫ケラ
ぷ闇発言(これ、まんまテレジョンをフォローしています)
↓
ただ、ここの発端であった「観戦トピと大会の喧嘩、2回にわたる喧嘩を1回にまとめることができるから効率的>>5」という発言。
これは、"2回にわたる喧嘩を1回にまとめることができるから"というより、ここで言うところの2回目の喧嘩の"論点をつくる"という作業を省くことが出来るからこそ効率的、または2回目の喧嘩は無駄だから効率的の方が効率的であると言う説明としては適切だったように思えます。


喧嘩が好きな奴が二回も喧嘩出来るのに一回に纏めた方が効率的、論題を２個考えなくて良いから効率的とか言うのか？


色んな格闘技が好きと豪語してるテレジョンが裏ネオとボクシングする機会もあれば空手をする機会もある。


裏ネオは『どちらもやろう』

テレジョンは『まとめよう』


両方やるのはグローブも空手着も揃えなきゃなんなくなる。だからどちらか１つだ。と、言ってるようなもん


そこを裏ネオは『あれ？格闘技好きだったんじゃねえの？』


テレジョン『格闘技は好きというもんでも無く強い奴と格闘技をするのが好き。弱い奴と試合するのを省こうとするのは合理的』

と、裏ネオに発言するも


裏ネオ曰わく『お前、弱い奴ともしょっちゅう試合してんじゃん』


流れ的にはこんな感じなんじゃね？
(PC)

93 ねぎとろ◆MlPHEt
そう言えば。
腕時計はスイスミリタリーのエレガントクロノを選択しましたよ。

マークジェイコブスは友達がつけていて被るのが嫌だったからやめておいた。
(au)

94 虫ケラ
バカは長文と例を挙げるの禁止な
分かりやすく細かく説明したり、例を挙げたりしてんのに、余計わからんわ
(au)

95 虫ケラ
>>94は>>91-92に向けたレスね
はっきり言わないと伝わらないと思ったから

お前とぷ闇なら一生続きそうだわ

本気バカと意固地バカ

(au)

96 虫ケラ
>>95
オーケーベイビー
(PC)

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