†晒しの楽園†

[ここに投稿][]
1 テレビノジョン◆smH2Ei
テレジョンvsかるま【間違い】
>>>52186-52-53

【かるま】勝敗を勝負といったから間違い

【テレジョン】間違いじゃない

(SP)


2 テレビノジョン◆smH2Ei
>>>52168-52-53のミス
(SP)


3 テレビノジョン◆smH2Ei

(SP)


4 †麗帝†ルシフェル・フェザー・ド・華流魔
>>>52168-51にまともな返答無し
(EZ)


5 テレビノジョン◆smH2Ei
>>>52168-54
これ読めよw
まじのバカ?
(SP)


6 †麗帝†ルシフェル・フェザー・ド・華流魔
そもそも『勝敗の結果』についてと『勝負と勝敗』くらいでスレ分けるのもおかしいし、いくつも立てて何がしたいの?一度にやり取り出来る許容範囲超えてんだったらバカはお前だバカ。
(EZ)


7 虫ケラ
悔しいのはわかるけど乱立やめような?


テレビの負け❗
(S)


8 しろぴ4
例え1
AとBが論争で勝負しようといいました。

AとBは判定人をつけてルールを定めました。

勝ち負けはギブアップ又は判定人の判定
引き分けは無し

とある場合(様々な事を想定)は勝負を無効にするというルールです

さて、この場合勝ち、負け、引き分け以外の結果は存在するでしょうか?

例え2

AとBが街中で喧嘩で勝負をしようといい始めました

A「引き分けはなしだ」

B「よしわかった」

二人はどちらかがどちらかをギブアップさせるまでやろうといいました

二人が喧嘩を始め、喧嘩している最中にAの友人が割り込みBをナイフで刺してBは死んでしまいました

さて、この場合の勝負の結果とは
一体なんでしょう

どちらかの勝ちなのか負けなのか

引き分けなのか

それ以外なのか
(SP)


9 しろぴ4
勝ち、負け、引き分け以外の結果が存在し、論理的に肯定されてしまえば話は終わります。
(SP)


10 テレビノジョン◆smH2Ei
なにが間違いなんですか〜?説明しなくていいんですか〜?負け犬さんw
(SP)


11 しろぴ4
あげます
(SP)


12 テレビノジョン◆smH2Ei
>>11
わざわざどうもw
(SP)


13 しろぴ4
さげます
(docomo)


14 テレビノジョン◆29HXPl
間違いって説明まだ??w
(PC)


15 テレビノジョン◆smH2Ei
こっちには顔出せないバカルマ
なぜなら論破されたから!!
(SP)


16 テレビノジョン◆smH2Ei
こっちにもあったか
(SP)


17 †麗帝†ルシフェル・フェザー・ド・華流魔
>>>52159-41
>>>52159-46
>>>52159-53
>>>52159-57
(EZ)


18 †麗帝†ルシフェル・フェザー・ド・華流魔
お前の
>>>52159-41後半の
>勝負は勝ち負けを付けるために行う事柄
その結果、つまり結末は勝ち負け以外ない。

に対して>>>52159-46
事柄の目的と事柄の結果が全く同じというのは論理の飛躍に当たるとし
その具体例として戦争の話を持ち出した

が、>>>52159-53
戦争の結果って言ってんじゃん
戦争の結果は喧嘩の結果勝敗の結果は勝敗の結果
と指摘

>>>52159-57で反論

>勝負とは〜
じゃなく

勝敗とは勝ち負けを付けるために行う事柄
その結果、つまりその結末は勝ち負け以外ない

では最初の文がおかしくなるし間違いと指摘するのは妥当だろう。


引用した原文
>勝負とは〜事柄
その結果〜
と続く以上、>>>52159-41で語られているのは勝負の結果となるため

戦争の結果が喧嘩の結果であろうと、勝負の結果である以上、具体例としておかしくはないし。

誤魔化そうとしたのか自分がミスしといて何言ってんだか(笑)


(EZ)


19 †麗帝†ルシフェル・フェザー・ド・華流魔
自分が優位な点を上げようと古いスレ上げたはいいが、結局傷口広がってて草

それ本題とどう関係あんの?些細なことでもなんとか食い下がろうとしたところで結局返り討ちだねwww

テレビよわ

>>>52230-20
>>>52230-24
自ら本題とし今度返すと言いながらいつまでも答えない逃亡雑魚

テレビの負け(笑)(笑)(笑)
(EZ)


20 テレビノジョン◆smH2Ei
>>18-19
なにに反論してんの?
(SP)


21 スカーサ◆airqJ2
勝敗と勝負ってさ。
テレビは「しょうはい」と「かちまけ」って捉えてるんじゃないの?

カルマは「しょうはい」と「しょうぶ」って捉えてるんじゃないの?
(PC)


22 テレビノジョン◆smH2Ei
つまり勝敗を勝負と言い換えることが可能であり、それを行ったところで間違いにならないということだね?
(SP)


23 スカーサ◆airqJ2
勝敗は勝ち負けのことで、勝負(しょうぶ)は戦いとか争いのことだと思うんだけどどうなん?
俺全くログ読んでないんだけどさ。
(PC)


24 テレビノジョン◆smH2Ei
質問に質問で返されると怠いな
(PC)


25 スカーサ◆airqJ2
ああ俺に言ってんのか。

>>22
言い換えられるものなの?^ ^;
俺十数年生きてきたけどそんなこと一回も聞いたことないんだけど^ ^;

いやでも「生き物」を「生物」とするってのは見たことあるから、まああり得るのかもしれないけど。
(PC)


26 テレビノジョン◆smH2Ei
25
しょう‐ぶ【勝負】

[名](スル)
1 勝ち負け。勝敗。「勝負を争う」「一気に勝負をつける」
2 勝ち負

お前みたいなゴミは「一度も聞いたことはないが事実であること」で溢れてるんだろうな(笑)
(SP)


27 スカーサ◆airqJ2
帰納的推論で人は考えるからカルマみたいな思考に辿りつくんでしょ。
辞書って言葉図鑑みたいな象徴だから、それを正しいとしてしまわないと役に立たなくなるのかもしれないけど、日々言葉は進化してるということを頭に覚えておいた方がいいぞ。

そもそも言葉なんてものは「人が頭の中で作り出した概念の名前」でしかなくて、イデア論に従うと普遍的で本質的な存在でしかない。つまるところお前は正しいんだろうな。

アリストテレスに言わせりゃ、時間をかけて、何度も何度も、それを見続けたり聞いたりしていくうちに、やっと頭の中にその概念のイメージができあがっていき、それが直接「名前」に置き換わるわけでしょ。

カルマのような意見を持つ人間からすれば、時間をかけてできた「勝負」と「勝敗」の概念的イメージなんて違うものに見えるわけでしょ?
むしろ俺だって別々の使い方をしてきたからカルマ派の意見を言ったまでだよ。

時代と共に人間が持つ概念的イメージは常に変わる。だから時として文法や辞書なんかクソの役にもたたない場面だってあるわけ。

お前少しは自分の意見を持ったらどうなの?
明確なルールや決まりがないと反論できないようなら喧嘩むいてないと思うけど?
(PC)


28 スカーサ◆airqJ2
頭に入れておいた方がいいぞ。だったか。
(PC)


29 テレビノジョン◆smH2Ei
>>27
言葉の言い換えが間違いだと主張したいなら根拠を出してから言えよ…
俺は【辞書】という単語の意味合いの正当性を示せる1つのソースを持ち出してお前らの意見の反対意見に妥当性をもたせたが君は?(笑)

これだけでお前 詰まれてんじゃんw
相変わらず、だな
(SP)


30 スカーサ◆airqJ2
辞書や文法が通用しない例として「リア充」というものがある。
文法的に言ってみたら思いっきりおかしな日本語だけど、これが一番最初に辞書に載ったのは岩波出版の辞書だったかな。
今のところ新語が乗ってる辞書はこれくらいのものだと思うよ。いや知らねえけどな。

こういう言葉ってギャルとか東京都民みたいなやつが作った言葉だってなんとなくイメージ沸くけど、リア充って基本的に「カップル」のことを連想するじゃん?
でも実際はリアルが充実している人間のことを指すのであって、必ずしもカップルじゃなくても使える。

上で言ったように、こういう新語も時間をかけて人々に概念的イメージが根付いたわけで、普通にリアルが充実してる人間のことだなんて思いもしないでしょ?

言葉なんてコミュニケーションツールの一つでしかない。
そんな普段使いそうもなう意味合いで辞書から引っ張り出してドヤ顔してたら、そりゃ責められるわな。
(PC)


31 テレビノジョン◆smH2Ei
>>29追記
>>27
で、お前は別々の意味で使ってたことを根拠に言い換えが間違いである、という旨のことを言ってるようだけど

それって単に知識不足のせいじゃねーの
この単語単語の使い方が時間の流れで変動した、という根拠がない んだよな(笑)
(SP)


32 スカーサ◆airqJ2
>>29
考え方一つ変えるだけで辞書はクソの役にも立たなくと言ってるんだがな^ ^;

まあ自分に都合の良いように考え方や捉え方をするのは仕方ないかもね(笑)
(PC)


33 スカーサ◆airqJ2
>>31
辞書で正解を導き出すよりも、客観的根拠を持ち出してそれを正解にするのも手だと思うよ?

これは有名な話だけど、「爆笑」って言葉は「思いっきり笑う」じゃなくて「たくさんの人が笑う」という意味らしい。
けどこの前思いっきり前者の意味で「爆笑」を用いてる番組があったよ。

知識不足とは言うけど、言葉って常に変化し続けからね。
もはや間違った使い方が正しい使い方になってる場合があることに気づいた方がいいよ。
考え方一つ変えるだけで辞書はクソの役にも立たなくなるってこういうことでもあるんだよなあ^ ^;

まあいくらでもほざいてれば?ww
(PC)


34 テレビノジョン◆smH2Ei
32
それは俺の根拠が無意味である、という考え方ができるという意見であって
俺が>>29で求めているのは、俺の言い換えが間違いだっていう根拠
なんだが 理解できてないの?(笑)
(PC)


35 テレビノジョン◆smH2Ei
>>33
>辞書で正解を導き出すよりも、客観的根拠を持ち出してそれを正解にするのも手だと思うよ?

手だから実行してみろよ
辞書でも正当とされている言い換えが間違いだと客観的根拠を持ちだして
論証してみろよ(笑)

つーか辞書っていうのも客観的根拠の一つなんだけど(笑)
(PC)


36 テレビノジョン◆smH2Ei
>>34追記
もし辞書というものが、言葉の意味合いが推移する性質から根拠にならないというならば、俺の言い換えが間違いだっていう発言、主張そのものも路頭に迷う結果になるんじゃないか というお話^^
(PC)


37 スカーサ◆airqJ2
>>34
根拠ならもう言ってるんだけどなあ^ ^;
言葉は常に変化するだとか、アリストテレスの降りとかそのへんなんだけどな。

>>35
論証する必要はないと思うな。帰納的推論へ導き出せればいいわけだ。
それは俺の役目じゃないのゴメンねww

というかまあ。辞書なんてあくまでも大人から子供まで、例外なく全ての人への説明ってだけで、実際のところどういう意味で使われてるかってのが一番の問題でしょ?
別に辞書通りじゃなくたって、公共の場で間違った使い方をしていても、それで日常生活に支障を来すこともなく普通にコミュニケーションがとれていれば、sれを正しい使い方にしてもいいでしょ。

その客観的根拠としてカルマのみならず、たくさんの人々がアナタに反論してますよww

>>36
何も辞書に載ってるもの全てがそうだと言ってるわけじゃないんだよなあ^ ^;
いくら何でも都合良すぎないかその解釈?ww

上記で言った俺の主張の根拠として、辞書と異なった使い方をしてる人々がほとんどならの話なんだよなあ^ ^;
(PC)


38 スカーサ◆airqJ2
そもそもお前が間違いだなんて言ってないんだけどなあ^ ^;

考え方によってはどちらかが正しいと言える状況になってしまうってさっきから言ってるんだよなあ^ ^;
(PC)


39 スカーサ◆airqJ2
辞書に縛られるなんてなんか勿体ないなあ。
テレビには光るモノがあるんだからさあ、それを無駄にしないでいこうよ。
それじゃあ鯛と何も変わらないじゃないか。

俺をガッカリさせないでおくれよ。
(PC)


40 テレビノジョン◆smH2Ei
言葉は常に変化する というのはわかったって
勝負が変化したっていうのはどこに証拠があんの?w

お前らがただ無知なだけなのを変化したって言い訳してるようにしか見えない

とりあえず現段階では、辞書という客観性のあるソースで、勝敗が勝負と言い換え可能であるということをこちらが示している
ただそれだけの状態でしかない

ほんとにお前はすぐ頭に血が上るのと、相手の意見を理解できないところが悪いところ

お前はどっかで使えそうな知識をいくつか暗記して強く大きくなった気分でいるのかもしれないが実力は何一つ変わってない
(PC)


41 テレビノジョン◆smH2Ei
>>40追記
辞書が無駄と言える、ということをいくら主張したところで
辞書というものは語句の客観的なソースとしての性質が備わっていることの否定にはならない。


(PC)


42 テレビノジョン◆smH2Ei
>カルマ派の意見を言ったまでだよ

つまり俺の言い換えが間違いだ、という意見を持ち合わせているということだろ

なら間違いだと示してみろ

できないならとっとと失せろ
(PC)


43 スカーサ◆airqJ2
>>40
うんうん。わかったわかったって。
証拠とか証明とかわめかれても返答に困るよ^ ^;

とりあえずどうせお前は勝ち負けとか、喧嘩のことしか頭にないんだろうから話にならないよバイバイ。
頭冷やしてもうちょっと考えてみるといい。まあ無理でしょうだって喧嘩に拘ってるのだから。
そりゃ一回ドヤ顔してあんなに見下したんだから引けるわけがないよね分かる分かる。

まあだからこそこっちも遠慮がちにやってるんだけどさ^ ^;

別にお前に否定的になってるわけじゃないのに、どうしてお前には俺が「敵」にしか見えないのか分からないな。

まあもう言いたいこと言ったし帰るね?
早く喧嘩終わるといいね。
(PC)


44 テレビノジョン◆smH2Ei
お前が自信満々に根拠として提示してる意見もはっきりいって
とおの昔に把握済み
結局辞書の意味に留まらないことば使いも正当性がある
というのは実に簡単な話

だが俺が言ってるのは「辞書に載っていることが間違い」である
というのはおかしいって話よ

なんか文句あるか いい加減お前程度が俺を評価するのをやめたほうがいい
(PC)


45 テレビノジョン◆smH2Ei
おい逃げんなよくそ雑魚

で?語句の正当性を問われたら辞書を提示する

この行為が どう 意見がない って結論につながるのか
説明してみろよ^^

できねぇんだろ?
てめぇはここにいる口だけの横やり連中と結局変わんねぇんだよ

虚勢はるだけの顔文字となんらかわんねーんだよ ゴミぃ
(PC)


46 スカーサ◆airqJ2
うんうん。分かった分かった。
もうお前は分かったフリして都合の悪い部分すっ飛ばしてるのだからこれ以上相手するつもりはないよ。
一生そうやってればいいじゃない。
威張って勝ち誇ってればいいじゃない。
いくらでもほざいておけばいいじゃない。
(PC)


47 テレビノジョン◆smH2Ei
>>46
あれ 大見え切って「帰るね」とか言ったから立ち去ったのかと思えば
また書き込みしに来たのか 悔しくて思わず書き込んじゃった、ってところだろ

内容を踏まえて反論をする俺 それに内容を踏まえないであーだこーだいうお前

この現状のみで優勢なのが誰なのか明白だ もうこれ以上恥をさらすんじゃない^^
(PC)


48 しろぴ3◆XsjLju
恥晒しはバカTVが1番やってるょー(笑)(笑)(笑)

バーカ(笑)

いけぬまなん?
(docomo)


49 虫ケラ
スカーサが優勢なのは明白だよな
(SP)


50 虫ケラ
またテレビジョンってゆうバカ、喧嘩してんのかよ……
このバカ、本気で自分が喧嘩センスあるとか思ってね〜よな(笑)

このバカの喧嘩手段って…
スタミナだけやろ
相手の言いまわしの語句にくだらんケチつけては、バカの1つ覚えの様にそこだけ突っ込み続ける(笑)
それでもって自分の足元には目が行き届かない(笑)
とっくに自分が詰まれてるのにも気付かない、このバカ(笑)
もう、お前喧嘩センスないし、しなくていいよ!
そもそも喧嘩出来てね〜から(笑)
家でテレビをゆっくり見ながら、くだらん突っ込み入れて気持ち良くなっとけよ……
(S)


51 テレビノジョン◆smH2Ei
>>49
具体的なこと言えない横槍ガイジと
>>50
俺の天才さ、強さに嫉妬してる雑魚(笑)

朝一から笑わせてもらいましたw

俺に完膚なきまでに叩きのめされたんであろうカスがこうやって俺にイライラしてる姿を見るのが最高でたまらない(笑)
(SP)


52 テレビノジョン◆smH2Ei
俺の才能を妬ましく思ってるの もろバレだぞ♡♡
愚民ども^^
(SP)


53 テレビノジョン◆smH2Ei
ぎゃははははwwwwwwwww
(SP)


54 初代顔文字様◆ZLa2dz
>>50
騒音に叫んで抗議するおばさんみたいに言うなよwww彼なりに必至なんだろワロ
>>51
またボコボコにされてるんやで おまえ
(au)


55 初代顔文字様◆ZLa2dz
51
おまえが天才ならパレードは大天才

おれ顔文字様は神のサンクチュアリの住人だわな

くだらねー番組垂れ流し放映してんなよな…

くだらね
(au)


56 しろぴ3◆XsjLju
>>53
必死さが滲み出ちゃったょねー(笑)(笑)(笑)

いけぬまなん?
(docomo)


57 初代顔文字様◆ZLa2dz
弄んなよwww

バカな放映をまだまだしてもらうんだからよwww
(au)


58 初代顔文字様◆ZLa2dz
>>51
参戦はしないけどさ おまえの変態ぶりがこの1文に標記されてるわ

感想

気持ち悪い
(au)


59 虫ケラ
🇰🇵速報📢
我らが偉大なるテレビジョン将軍様がまたも圧倒的なチカラを見せつけて楽園国にて勝利をおさめられました!
バカ📺様〜マンセー🙌🙌🙌🙌
(S)


60 しろぴ3◆XsjLju
また負けて叩かれすぎて飽きたってほざぃて逃げてロムってまたいけしゃあしゃあとほざき倒すの繰り返しだょねーバカTV(笑)

いけぬまなん?
(docomo)


61 初代顔文字様◆ZLa2dz
群衆心理だわな

アホテレビ
(au)


62 スカーサ◆airqJ2
俺が優勢だとか。俺が劣勢だとかバカかと。

考え方を変えるだけで正しいか間違いかが変わるっつってんのに、一体何を必死になってるんだ"お前ら"は^ ^;

俺はAの考え方で結論を導いた。テレビはBの考え方で結論を導いた。
それだけの話じゃん。
所詮考え方がまるっきり違うのだから、的外れになってしまうのは至極当然の話でしょww

問題はどういう考え方をすればいいのか。じゃないの?
(PC)


63 スカーサ
何でこんなこと言うかってさ、辞書に載ってる意味で、どこからどこまでが正しい使い方とされてるのかっていう線引きが曖昧じゃん。
というか線引きがわからないじゃん。

少なくともテレビに反論してるやつらはそこそこの人数で、客観的根拠にはなるかもしれないけど、もっと幅広く見たらどうなのって話じゃない。

だからこそ考え方の違いを気にするわけ。
(SP)


64 虫ケラ
さすがましろ
(SP)


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