†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 テレビノジョン◆smH2Ei
テレビノジョンvsア
前スレ
>>>51296
アちゃん焦ってフルボッコ
終始論破される！

テレビノジョン◆smH2Ei
【論破❶】俺は早とちりしていない
…アと俺の使用した辞書は喜ばしいことに同じだったな
「早合点（よく確認しないでわかったつもりになることを）し間違えること」
これが早とちり
でもって>>>51296-21において間違った、に該当するのは文意だな
つまり>>>51296-21に早とちりがあるとするならば、俺は「文意をよく確認せず、わかったつもりになって間違えた」ことになる
が、コミュニケーションにおいて「文意の選択」というのは絶対に必要な要素なわけ
簡単な例でいうと「りんごジュース買ってきてー」って文章があったときに「りんごジュースというのは、りんごというフルーツの風味の飲料だ」と理解するわけ
他にも「りんごジュースというアニメキャラクターか？」などの不適切な文意から絶えず選別を行った上で成り立つわけな。
つまり文意を選択するという行為は、妥当性の高い文意を選択したという作業にすぎず、この作業が「文意はこれだとわかったぞ！」と示す作業とは異なるからだ
つまりおれが「わかったつもり」になっているという要素が存在していない
よって「早とちり」が成り立っていない
(SP)
(SP)

2 峯村弁護人◆J6FanC
長くて読めないよ
アの勝ち
(au)

3 虫ケラ
アの勝ちだな
(SP)

4 テレビノジョン◆smH2Ei
>>2-3
虫けらと峯村弁護士が言うからそうなんだろうな
説得力が違うよねやっぱりｗ

ほらこことかほんと賢いよね
>長くて読めないよ アの勝ち

こんなん言われたら手も足も出ないよね 俺もこれくらいキレのあるパンチ打てるようになりたいねーw

強いわーア
俺がなんか言うと全員アの擁護に走って 虫けら達が必死にレッテル貼りしてくるからね

強くて憧れるわー
尊敬する
(SP)

5 テレビノジョン◆smH2Ei
いやー強かった 驚き
(SP)

6 テレビノジョン◆smH2Ei
【アの謎理論（笑）①】
喧嘩専用の掲示板においては喧嘩をしてる奴を見た時に、一般的には個人個人の趣味として片付けられるが、喧嘩以外のことも許容された掲示板においては、その個人個人の趣味として捉えられるのではなく「喧嘩なんてやめたらいいのに」と捉えるようになる。

…あっれー（笑）
喧嘩以外のことが許容された掲示板において行われる喧嘩と喧嘩専用の掲示板で行われる喧嘩って中身は同じですよねー（笑）
なんで～ 一方は「個人個人の趣味」で片付けられるのに一方は「やめたほうがいいもの」になるんですかーｗｗｗｗ
どちらも趣味として行われているものですからー趣味として片付けられますよねー

おっかしいなー（笑）
(SP)

7 テレビノジョン◆smH2Ei
【ア 論破❷】一般的とは。
…喧嘩を見たらやめたらいいのにと思うのが一般的である
と、あるがその喧嘩というのも自身の娯楽の時間を使った遊びにすぎないのだから、個人個人の趣味であり、なにに楽しみを感じるのか、というのはその各個人の価値基準に左右され共通内容がないため、その1価値基準を否定するというのは一般的ではない。
主に価値観の多様性にも気づけない馬鹿がやることにすぎないですよねー

さらに一般的に、という意見を「下ネタばかりの雑談民からしたら自然」に変えたアちゃん。
フルボッコにされてますねー＾＾
(SP)

8 テレビノジョン◆smH2Ei
【ア 論破❸】アの指定した文意によって筋道が通ったところで、その筋道を選択しなかった俺の非にはならない
…>>>51296-20の文章からは>>>51296-21の捉え方と>>>51296-24の捉え方、どちらが正しい捉え方なのか、というのは導くことのできない内容であって、>>>51296-20の答えとして>>>51296-24があるわけではない。
>>>51296-20の答えとして、>>>51296-21や>>>51296-24など様々な捉え方が生まれ
？？と定義をし、？？という文意で言ったのだ、と言うことで初めて答えが生み出されるわけだ

(SP)

9 虫ケラ
しつこい
きもい
(PC)

10 夢◆80cm
俺もここで何度か喧嘩はしたけど
その途中で誰かが「仲良くしたらいいのに」と言ってきたら
これは適切だと思うな～

テレジョンが知らなかったら悪いけど
、
俺VS愛奴 戦で、両方がじゃれ合いだと認識しての喧嘩なら、アの言葉は不適切さ。
しかしね、両方がじゃれ合いだと認識してるのは喧嘩じゃあない。
それこそ文字遊び。
アも止めには入らない。

テレジョンはじゃれ合いのつもりでも、晴海は？
彼とテレジョンはじゃれ合いをするほど元々仲良しなの？

論争大会
アがこれに喧嘩は止めろよ、と止めに入ると思う？
入らないよ。
何故なら両者が「娯楽の喧嘩」だと認識した上でのじゃれ合いだから。


アの勝ちだよ、テレジョン。
(au)

11 テレビノジョン◆smH2Ei
>>10
適切であることは>>>51296-29ですでに認めているよな

(SP)

12 虫ケラ
負けを認めることも大切だぞ
(SP)

13 テレビノジョン◆smH2Ei
>>>51296-20が適切であった、というのと、>>>51296-21に非があるというのは相反しないわけですよね
わかりますか夢くん

で、ア氏は勢い余って>>>51296-21に「早とちり」と「非」があると論じてしまったから論破される結果になったわけじゃん

さらにそこに至るまでに、自分のミスをなんとか誤魔化そうとしていくつも論破されちゃってるわけでしょ

お話をまず理解しよう
(SP)

14 テレビノジョン◆smH2Ei
んでもって>>>51296-86な
(SP)

15 テレビノジョン◆smH2Ei
レベルの高い馬鹿なのか
(SP)

16 テレビノジョン◆smH2Ei
内容理解してるやつ1人もいないんですね＾＾
(SP)

17 虫ケラ
アが正しいじゃん
理解力のもんだいかねー
(SP)

18 夢◆80cm
途中経過なんか知らん。

アの
仲良くしろよ、が適切か否か。

論点はここ。

答えは適切。
テレジョンの負け。
(au)

19 虫ケラ
歪んでるなーテレビは
(SP)

20 テレビノジョン◆smH2Ei
>>18
ア「仲良くしろよー」>>>51296-20

テ「仲わるくないよ」
>>>51296-21

ア「喧嘩すんなってことだよ」
>>>51296-24

テ「あーそういうことね」
>>>51296-29

ア「21の非に気づいたか！
早とちりを謝罪しろ！」
>>>51296-32

テ「早とちりも非も成立してないよーはい論破！！（現在）」
>>1 >>8

あーゆーおーけー？＾＾
(S)

21 虫ケラ
霧雨並に馬鹿だなコイツ
(SP)

22 テレビノジョン◆smH2Ei
なんか可愛い虫けらにアンチ活動されててワロタ
(SP)

23 テレビノジョン◆smH2Ei
これだけわかりやすく書けば、夢くんでも なーにが論点なのか、どういう経緯なのかってわかりますよね～わらわら
(S)

24 虫ケラ
こういう理解力のない馬鹿って達が悪いよね
(SP)

25 虫ケラ
現在の判定

アの勝ちと判定
黒いアンパンマン
夢

テレジョンの勝ちと判定
０人
(S)

26 虫ケラ
刹那もアに判定している感じじゃない
(SP)

27 夢◆80cm
曲解が多いよテレジョンは。

「仲良くしろよ」が適切なら
もうアの勝ちじゃん。

論争大会で例えるなら
両者の決着が付いたにも関わらず、難癖付けてる様にしか見えない。

俺の主張は
アの「仲良くしろよ」は適切。
これだけ、他は知らん。
(au)

28 テレビノジョン◆smH2Ei
>>25
峯村弁護士いれないのな
(SP)

29 黒いアンパンマン
途中の経過で論破したとか騒いでるけど途中経過なんぞなんの意味もないだろ(*￣ー￣)

そもそもの論点は【ア君の仲良くしろよ】という仲裁

この仲裁が適切か否か。答えは適切である(*￣ー￣)

なぜ適切なのかをア君は端的に説明している(*￣ー￣)

前スレをもう一度よく読み直してみろ弱者のテレジョン君(*￣ー￣)
(S)

30 虫ケラ
本題がなにかをほとんど奴は理解してアの勝利だと言っているのに
どうでもいいところを騒いで論破、論破ほざいているテレビはしょうもない
(SP)

31 虫ケラ
>>28
よしおは虫けらと同様空気のような存在だから除外、そこそこ強い夢とアンパンマンだけ絞って挙げたまでよ。
(S)

32 テレビノジョン◆smH2Ei
>>27
お前さ、バカなのはわかってるからいつもあえて罵倒したり指摘したり喧嘩売ったりしないけど まともに指摘受けたんならまともなレスくらいしてくれ

喧嘩というのはどうやって始まるんですかー考えてー
基本的に双方、またはどちらかがある程度話しをしている状態でないと始まりませんよねー？わかりますー？

ならば>>20の上3段は喧嘩の土台のお話なわけですよねー
その土台って常に必要なわけですよねーわかるー夢くん＾＾

上3段が「論破だ」と主張するなら返答はまた違うけど
そこで話は終わっているというのなら喧嘩の大半を否定してますよねーw
(SP)

33 夢◆80cm
サバの味噌煮は
サバを味噌で煮たものである。

ア「肯定！」
テレジョン「否定！」
審判「アの勝ち」

テレジョン「でも途中経過でサバの味噌煮を早とちりだと指摘したよ！」

審判「…アの勝ち」
(au)

34 虫ケラ
ちゃららんや白豹辺りがテレジョン優勢と判定したら面白くなるんだけどな
(S)

35 テレビノジョン◆smH2Ei
あーようやくお前らの言ってることがわかった

そんな低いところで物を見てたのか いいよ教えてやるよ
(SP)

36 テレビノジョン◆smH2Ei
PCの方が速いからPC出そうかな
(SP)

37 テレビノジョン◆smH2Ei
上3段で論破なるものがあると思っているわけか
(SP)

38 夢◆80cm
>>31
あれヨッシーなんだ（笑）（笑）
(au)

39 夢◆80cm
どえりゃあ長文が来そうな予感（笑）
(au)

40 神茶魔
てれびのじょん[編集]
キャスフィの戦闘狂。キャスフィから楽園に拠点を移した初日にいきなりちゃららんを煽り小競り合いになるがちゃららんが引いて収束。論争の強さに相当の自信があるのかどんな相手だろうが構わずに喧嘩を仕掛ける血の気の多い好戦的な殺伐論厨。彼の特徴である句読点や改行を使わずの長文攻撃は地獄のような読みづらさで対戦相手からしたらたまったもんじゃないだろう。

【主な対立相手】
スカーサ 初代顔文字様
アリス九號. ちゃららん

論　争⇒Ｂ
殺　伐⇒Ａ
煽　り⇒Ｓ
晒　し⇒Ｂ
粘　着⇒Ａ
平　和⇒Ｃ
キャラ⇒Ｂ
人　望⇒Ｃ


テレジョンとかいうのキャスフィのあのテレジョンか？お前久しぶりやのぅ？

ギャハハハ
(PC)

41 テレビノジョン◆smH2Ei
まずは簡単な例を出すよ

＊1夢は実在しない
☆1実在しない？書き込みしてるんだから実在してるなによりの証拠だろ！
＊2夢って固有名詞じゃなくて名詞の夢な？
☆2あぁそういうことね把握把握！

と、まあこういう会話があったときに
＊1の意見と☆1の意見って両立する意見なわけよ
何が言いたいかというと「＊1と☆1は両方が成り立っているし、両方が成り立つことが可能な話」なわけ
一見「夢は実在するのか否か」と、相反する意見のように見えて両立可能なので、お互いに自分の意見を相手に押し付ける意味がないってことね
(SP)

42 テレビノジョン◆smH2Ei
つまり俺とアが「仲良くすればいいのにー」というのが適切か否か、という相反する意見を持ち合わせ、どちらに正当性があるのか競い合っているように見えて実は両方の意見が両立するから話すのをやめたというのが正しいわけな

この場合
アの捉え方は「遊びであれなんであれ喧嘩をしていない存在が仲がいい」
俺の捉え方は「親しい関係や間柄なら仲が良い」
(SP)

43 テレビノジョン◆smH2Ei
「仲が良い」の定義が双方の双方不一致だったため、
俺たちは仲が悪いのか否か という別れた意見ながらも両立していたというわけ
(SP)

44 テレビノジョン◆smH2Ei
で、俺は両立してることに気づいたから相手の意見を否定するのをやめ、相手の意見も成り立つことを認めたというわけ

でもアはそれにとどまらず俺に攻撃を加えてきたから反撃し、論破したわけじゃん
(SP)

45 テレビノジョン◆mtSZx0
ＰＣ起動させる前に終わってしまったけど
虫けらやアホの諸君はそろそろ気が付いたでしょうか
そろそろ前に進みましょうね＾＾
(PC)

46 テレビノジョン◆mtSZx0
くそ馬鹿にもやさしい僕はわからないことがあればお答えしますが＾＾
(PC)

47 テレビノジョン◆mtSZx0
楽園民息してるー？ｗ
自分たちのシンボル的存在のメンツをなんとか守ろうとしてるけど無事失敗しましたねーｗ

おつかれさんでーすｗ
(PC)

48 テレビノジョン◆mtSZx0
>>40
誰かわからないわ
でもそこの説明にある「句読点を使わない」っていうの、俺のためにわざわざ書いてくれたのはうれしいんだけど　あっさり変えちゃったわゴメン
スカーサとか盲目が見にくい見にくい　文章力がないってうるさいからさ
(PC)

49 テレビノジョン◆smH2Ei
あれ、もしかして理解できなかった？w
(SP)

50 夢◆80cm
一度認めなかったものを
認めた訳でしょ？

認める前にテレジョンはアに
大物ぶってとか、オナニーとか
早とちりして敵対心丸出しのレスを向けてんじゃん。

それに対し謝罪や撤回を求めるのは攻撃じゃあなく、当然の要求だと思うけどなぁ。

それをアにまずは謝ったら？
それでアが攻撃してくる様なら好きなだけやりなよ。
(au)

51 テレビノジョン◆smH2Ei
やはり一般庶民以下は物事を端的にしか捉えられないか
(SP)

52 夢◆80cm
テレジョンの言い分が通るならさ
喧嘩でいつまでも決着付かないんじゃない？
途中でコロコロ意見変えて、次の議題に行くとかさ。

一発目の論点が決着の対象でしょう普通。
(au)

53 テレビノジョン◆smH2Ei
とりあえず必要最低限のことは語ったからある程度はスルーしていく
(SP)

54 テレビノジョン◆smH2Ei
>>50
>認める前にテレジョンはアに大物ぶってとか、オナニーとか

喧嘩を達観したような発言は大物ぶっているように見えるし、喧嘩を否定するスタンスって喧嘩の勝敗などの評価基準に当てはまらない自己満足に過ぎないでしょ
その俺の意見は間違ってないよゴメンね君がバカで

>一度認めなかったものを
認めた訳でしょ？

それが端的に捉えてるんだって
俺が認めなかったのは、俺の定義上の意見であって、アの定義の意見は最初から認めているじゃん

>喧嘩でいつまでも決着付かないんじゃない？

どういうこと？

>一発目の論点が決着の対象でしょう普通。

その通りなの
「アの発言に正当性があるのか」という論点においては対立していないのが理解できるかな？
俺の定義上なら不適切 アの定義上なら適切 だから話す意味がない
そもそもの論点になっていないということ


(SP)

55 テレビノジョン◆smH2Ei
だから>>32なのね
(SP)

56 vandalous◆9oHQgf
一貫性が無い論理が通るならいつまでも決着がつかないという意味だろうな。
むぁ俺は横槍としてこの話題に入りたくはないんだが通訳的なもんだけでいいならやるぞ。
(au)

57 テレビノジョン◆smH2Ei
一貫性のない論理？？
なんの話してんだ
お前が通訳連れてこいチンパンジー
(SP)

58 虫ケラ
底辺の吠え猿の雄叫び疲れます
(au)

59 顔文字様◆Q5aRYd
あ 俺様ね
(au)

60 夢◆80cm
>>54
要は喧嘩腰での返信だったでしょって事。

論点は
テレジョンと晴海の喧嘩に対して
アの仲裁「仲良くしろよ」
この台詞が適切か否か。

テレジョンが何言おうとこれは変わらん。
アには一貫性がある。
テレジョンにはない。

誰から見ても勝者は明らかでしょう。
(au)

61 顔文字様◆Q5aRYd
リンゴの例えはいけないよ
テレビくん
(au)

62 刹那
お前ら詰めようとしたらつまんないよ。

もっと泳がせてはしゃいで天狗になった頃合いで詰めないと（＾ω＾）
オモチャの遊び方知らないの？
(docomo)

63 顔文字様◆Q5aRYd
タイムテーブルww

すまぬ ちょっと黙るわww
(au)

64 テレビノジョン◆mtSZx0
>>60
>要は喧嘩腰での返信だったでしょって事。

それがどうしたんだ？ｗ
喧嘩で有名な奴を煽って喧嘩を起こそうとするのはある程度喧嘩をやってるやつからしたら当然の行動と思いますがー？

>論点は
テレジョンと晴海の喧嘩に対して
アの仲裁「仲良くしろよ」
この台詞が適切か否か。

俺が筋道をたてて論理で説明しているがお前はそのロジック抜きで否定して知的障碍者みたいだな　死んでくれ

>アには一貫性がある。
テレジョンにはない。

これが端的と言われる所以だろうな
はっきりいって俺はそのことには散々説明してるぞ　もう疲れたのでこれにはスルーさせてもらう

別にオレンジジュースでもいいよ＾＾
(PC)

65 vandalous◆9oHQgf
要するに夢サイドから見て、テレビの言うことには一貫性がないと言ってんだが、その辺をまだ理解してなかったのか？
(au)

66 刹那
ヤンキー漫画の威勢だけのザコキャラってメインに瞬殺されるけど、それじゃワンパターンでつまらない。

アニメだと「こ、、、こいつまだ本気じゃない！？」的なやつがあるけどそれのほーが楽しめるからな！

今アはソーラービームためてるからそろそろ発射するだろう。

てれじょんは水タイプだろ？
終わったな。
(docomo)

67 顔文字様◆Q5aRYd
必死やな てるてるじょんじゅわん
(au)

68 テレビノジョン◆mtSZx0
お前らってなんで説明してもわからないんだろうなｗ
もう少し馬鹿に向けて説明するかｗ

俺が「掲示板で喧嘩していることが不仲を表すことはない」という発言は、なにもアの文意を否定したことにはならないんだよ
仲良くしたらいいのにーというので得られる情報の中で、俺は一つを選び抜いて否定したわけ
そこからアがどの情報が文意だったのかを説明したわけだから俺はそれを認めたのであって、俺が最初に選び抜いた情報から掘り下げた意見というものは今もなお健在しているし、話に関係がないからでてこないだけだろ
あまりに大まかな見方をしていてあきれるばかり
(PC)

69 刹那
論破って言葉が好きなんだろ。

ダンガンロンパのやりすぎからくる症状だな。
(docomo)

70 vandalous◆9oHQgf
相手の言い分もちゃんと聞かないといつまでもグダるだけだぞ。聞いたら負けかなと思ってるのかは知らんが。
(au)

71 刹那
否定したわけ（笑）
(docomo)

72 テレビノジョン◆mtSZx0
その文章に対する正当性というのは相手の意図がわからなければ推し量れないわけで、その前提があるのだから、なぜ意図を含めた内容をも俺が否定するんだよ
(PC)

73 テレビノジョン◆mtSZx0
>>65
お前は馬鹿なのか
ロジックがないんだから話を聞いいたところでそれに納得することなんてないだろ
まじで頭使ってくれｗ
一貫性がないとただぶっきらぼうに言われたところで聞き入れるわけありませんよねーわかりますーｗ
(PC)

74 刹那
短絡的は？（笑）
(docomo)

75 テレビノジョン◆mtSZx0
馬鹿がわらわら群がってきて面白いなー
なんで細部までに目を向けられないのだろうかこの者たちはｗ
(PC)

76 顔文字様◆Q5aRYd
おいww

長文書いて論破って素敵だねって突っ込めやww

内容ないのに 賢いアピールww(おまえら 笑うとこよ)

ふぁーwwあとは？

あちゃんとやるなら芸磨いて恋よww
(au)

77 テレビノジョン◆mtSZx0
しつこいなこいつら　一つの文意を選択するっていう作業で事足りるレスを何回垂れ流すんだｗ
(PC)

78 vandalous◆9oHQgf
>>73
論理じゃないだと？
じゃあいつまでも何でその場でずっとタップダンスしてんだ？

俺の通訳で夢の言い分がわかったのかわからないのかどっちや。
(au)

79 刹那
いやてれじょんはセンスあるよ（笑）
(docomo)

80 テレビノジョン◆mtSZx0
せっかくＰＣなんだからもう少し説明がめんどくさい内容いえるやつおらんのか
手が暇
(PC)

81 顔文字様◆Q5aRYd
かっかっかっかww
タップか怒り地団駄か知らんけどww
(au)

82 vandalous◆9oHQgf
別に俺は敵でも味方でも無いんだけど何でこう攻撃的なわけ？
(au)

83 テレビノジョン◆mtSZx0
>>78
お前なんで話がわかんねーのｗ
口だけで一貫性がないといわれてなんになりますかー？
そこに説明や根拠が伴わなければ　個人の中にとどまった意見に過ぎず、それは一般化されている意見ではないですよねえ　
一般化されていない意見を僕がどうやって否定すればいいんですかー
できることといったらその発言に　いいや違うと返すことだけですよねー
理解できますかーｗ
(PC)

84 顔文字様◆Q5aRYd
てれじょんwwお疲れ様ww

おまえ粕ふぃー ふー ひぇーい
(au)

85 テレビノジョン◆mtSZx0
>>82
あほにはイライラ
(PC)

86 vandalous◆9oHQgf
>>83
だから俺は夢の言い分を通訳したに過ぎねえっての。アとのやり取りは見たけどどっちが正しいとか知らんよ。
(au)

87 顔文字様◆Q5aRYd
一般可の証明で 君おわりー
(au)

88 テレビノジョン◆mtSZx0
暇やんなー
(PC)

89 vandalous◆9oHQgf
ちょっと頭冷やした方がいいな。何でも敵に見えてるし依存率が高い。
(au)

90 テレビノジョン◆mtSZx0
>>89
あほは敵
足引っ張られるから
(PC)

91 顔文字様◆Q5aRYd
てれじょんー

おれと遊ぶかー？

粕ふぃーでスレあげとくや
(au)

92 テレビノジョン◆mtSZx0
>>89
実際、自分たちの間違いに気づけないおバカたちを俺の鋭いパンチでぼこぼこにするこの作業が楽しくてたまらない　この現状に依存してる
後からみても自分自身の素晴らしさがよくわから
(PC)

93 テレビノジョン◆mtSZx0
よくわかる　な
(PC)

94 テレビノジョン◆mtSZx0
71：初代顔文字様◆hcYOhjUtjg [2016/04/30 13:03:07 ID：ciVinnkY]
てれじょんー

ここやで


ワロタｗｗｗｗ
(PC)

95 vandalous◆9oHQgf
通訳しただけでアホになるのか？現に夢の書き込みから一貫性云々が出てきてピシャリと当てたよな俺は。
(au)

96 顔文字様◆Q5aRYd
恋よwwざこww
(au)

97 vandalous◆9oHQgf
間違っているかも知れない可能性も視野に入れるべきだよ。マッスル君が必ずしも喧嘩達者とは限らない。
(au)

98 テレビノジョン◆mtSZx0
ふぁ
(PC)

99 vandalous◆9oHQgf
じゃ標的にはされないのかな？元より喧嘩するつもりで出てきてねえし。返信無いなら消えるわほな。
(au)

100 テレビノジョン◆mtSZx0
お前ら俺に食いかかる勢いがなくなってきて俺は飽きてきたぞ
もっと頑張るんだ
(PC)

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