†晒しの楽園†
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1 vandalous◆9oHQgf
決勝戦
>>>50417-96
知らん。
>>>50417-98
だから根底にあるのは〇〇の力のお陰だというように力があってこその技だろう。1番は力だよ。
>>>50417-100
ループの話をしないってことは反論を諦めてんだろ？なら俺の、ループではないという論理が通りやすくなるよな。

その技術を開発したのは〇〇の力があってこそ。
↑これはどう足掻いても〇〇の技のお陰とは言わない。
技は力の内にあり。
そして未だにこれを崩せていない。
力は技の内にありなどと誰も言わないのは1番は力だと誰しもが思うからだ。
(au)

2 スカーサ◆airqJ2
うん、あのさ
もっかいコピペすっからちゃんと読んでね?

そもそもの話
今回の議題というのは力と技がある場所に同時に発生するときに限られているのば言うまでもない
さらに言えばどちらがどちらを支配してるかなどどうでもいい、飽くまでもどちらが"良い"かなんだよ
お前が説明してるのはどちらを優勢して手に入れるべきか、どちらがあれば有利かという話なんだよ
力によって発生しない技がないと言うのなら、力にともなって技が発生することは承知だろうし、それならばその力が存在して発生する技のことを述べている(お前は)はずであって、今更そんなことを言われても力と技を比べてどちらが良いのかという答えになっていない。
だから俺はサッカーで力が小さくても技でカバーできるから力よりも技が良いと言ってる。
お前の説明では力がなければ技が出せないことの説明にしかなってない。少なくともお前は技は力があって初めて出せるものだと思っているならば、今回の話というのは"力"と"力によって生まれた技"を比べていることになるんじゃないのか?
お前はそんな(お前の中で)当たり前のことを言ってどちらが良いのかという説明になってるのか?
俺がサッカーで述べたのは筋肉や体力などの力だけが取り柄の選手と小さい力しか持ってないが様々な技を持つ選手を比べていると捉えるべきじゃないのか?
そもそも俺がこんなにも遡っているのは、そこに基準がないからだよ。普通論争をするときってのは一部に焦点を当てて論争するはずなんだよ、例えそれが全体だろうが、ほとんど全体だろうがな。今回はそこに明確な定義やケースがはっきりと定まっていない。だからこそお互いの中で話が噛み合わないし、論争にすら発展しない。だからこそ俺は力はパワーのことなんじゃないのかと訊いたし、発展性が見出だせないからクソつまらんと言ったんだよ。
(PC)

3 スカーサ◆airqJ2
ループの話をしないのは諦めてるんじゃなくて、無関係だからっつってんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

話聞けよ、カルマかテメエはwwwwwwwwwwwwwww
(PC)

4 スカーサ◆airqJ2
力によって発生しない技がないと言うのなら、力にともなって技が発生することは承知だろうし、それならばその力が存在して発生する技のことを述べている(お前は)はずであって、今更そんなことを言われても力と技を比べてどちらが良いのかという答えになっていない。
(PC)

5 虫ケラ
向こうに書けや能なしが。
(docomo)

6 vandalous◆9oHQgf
>>2-4
しゃーねえなー。技と力のどちらが良いかって、だから技を繰り出せるのも生み出せるのも力の存在が陰にあることにしかならんのにお前はまだその力も技があるお陰だとしか思っとらん。そして、技対力は引っかけ問題としてるのに未だに気づいてねえのかよ。

技は力の内にあり

これは崩そうとしても崩れねえんだよな。

ゲームで理屈が成り立つのはMPやHPが消費される点だな。これが無制限だったり0でも技が繰り出せるのは現実ではない。

技を繰り出すにも力が要るという現実に於いては技が力を上回ることはないな。オッケイ？

技を出せるのは力のお陰なんだよね。でも技のお陰で力を出せることはあってもそれを技のお陰にはしない。その技の裏に力があるからだな。
(au)

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