†晒しの楽園†
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1 ぴぽこ◆Idkarw
世界五分前説
世界五分前説=世界は五分前に始まっているということを絶対にないと言うことはできない
こういう解釈でいいの？
(SP)

2 ぴぽこ◆Idkarw
順を追って経緯を説明していこうか
私は今アメーバピグで、この世に絶対は存在するか否かというテーマで議論しているイベにいる。
いつもなら絶対なんてないって側につくんだけど、そればっかりだとつまらないので、あえて肯定してみることにした。
私の主張はこうだ。
「2015年5月6日現在、この日本において、死刑を除く殺人は法的に認められていない、これは絶対ではないか」
正直自信はあった。
未来という不確定要素を条件を現在にすることで、かもしれない論を束縛し、〜の可能性もあるじゃんなどと量産型の意見を封じることに成功した、かに見えた。
そこに奇妙な話をする輩が現れた。
あくろと同じ顔のピグを使っているから、たぶんあくろだけど名前はCAN。
彼が言うには、
「それは世界五分前説が破綻させている」と。
世界五分前説がなんなのかよくわからないし、突然言われたその珍妙な説への興味もあって、その場では何も反論はできなかった。
ただ後になって考えてみれば、仮に世界、人類が過去の記憶を持ちつつ五分前に誕生したとしても
「殺人が法的に認められていない」
この事実は不変ではないかと。
その過去の記憶には
「殺人は法的に認められていない」としっかりインプットされている必要があるわけで、ならその世界五分前説が私の主張を破綻させているとは言えないわけで。
この辺について一定の知識を持っている人がいれば是非ともレスしていって欲しい。
一定の基準は各々の裁量にまかせる。
要するに自信のあるやつはレスしてってことだ。
(SP)

3 ぴぽこ◆Idkarw
2：ぴぽこ：2015/05/06(水) 03:55 ID:WEY あと急に思いついたけど、 私のなかで現在目の前にあるこの赤い球体はり んごである これが絶対って説を唱えたとしてこれは有効な んだろうか

葉っぱからコピペ
(SP)

4 ア
仮に世界、人類が５分前に誕生ってどーゆう理論なんだろーって感じなんだけど(笑)
(docomo)

5 宇宙◆un0Uvk
世界五分前理論ってさ、よく2ちゃんねるとかで出てくるんだよ

でもこれはどんな科学者でも説けない、解けない理論だった気がする
(S)

6 ぴぽこ◆Idkarw
wiki兄さんは
論理的不可能性はない
っていってる
要するにあれかな
理論として説明することはできないけど、それを否定することもできない、つまりロジック上不可能であるとは言い切れない、みたいな
これだと世界五分前説でなくてもいいような気はするけどね
サイヤ人はいる説とか
(SP)

7 ぴぽこ◆Idkarw
>>5
オカ板あたりが好みそうだね
(SP)

8 ア
なんかすげー難しいな(笑)

殺人を認められるのは死刑となんの繋がりがあるのか分からねーけど(笑)
(docomo)

9 ぴぽこ◆Idkarw
結局喧嘩でありがちな
(ないとは言い切れない戦法)と同じだよね
まあ私が世界五分前説について解釈を誤っている可能性もあるから、現時点では仮定を基にした推測の域をでないけど
(SP)

10 ぴぽこ◆Idkarw
>>8
最初は死刑を除くってワードはいれてなかったけど、外野に死刑はどうなんだよって言われたから加えといた(笑)
(SP)

11 宇宙◆un0Uvk
ある哲学者が仮説をたてたのが世界五分前仮説

これは別に五分前じゃなくてもいいんだけどねｗ

宇宙が誕生したのはビッグバンですって話も確定じゃなくて仮説だし、宇宙は沢山あるっていうマルチバース説も仮説

宇宙とかは知らない事があってさ、その色んな説を絶対正しい理論だって証明するのはほぼ不可能なんだよ

それと同時に絶対に違うっていう証明も不可能なんだ

世界五分前仮説も一緒で証明が出来ない
(S)

12 ア
まず誰も解けてないロジックなんだろ？

そんなの主張されても単語の追い武器とはならねー気がするけどな(笑)
だってうやむやな理論じゃない？その世界5分前説(笑)
(docomo)

13 ぴぽこ◆Idkarw
>>11
ほうほう、一応>>6の解釈でおおまかあっていそうだね

問題はその五分前説が
(現時点でこの日本において殺人は法的に認められていない)
これをなぜ破綻させているか、って問題なんだけど、肝心のあくろがどっかいっちゃったから、もう自己満でおわるしかないんなよなあー
(SP)

14 ア
まずいまいち分からないのが殺人を認められるのは死刑ってのはいいとして、それを世界５分前説？が破綻してるって繋がりがよくわからないんだけど砕いて説明して欲しい感じ(笑)
(docomo)

15 宇宙◆un0Uvk
世界五分前を簡単に言うと

世界は五分前に始まった

子供の時の記憶とか昨日の記憶、全ての記憶は五分前に埋め込まれた(全ての生命体が同時に)

さあ、この仮説を絶対に間違ってると証明出来るかい？

みたいな哲学者からの挑戦状みたいな仮説
(S)

16 ぴぽこ◆Idkarw
>>12
彼いわく、説がある時点で絶対ではない
らしいんだけど、だとしたらそもそもなんで絶対なんていう言葉が誕生したんだろうな
うやむやで一見めちゃくちゃな説でも絶対を否定できるなら、もう絶対という単語の存在意義すらも疑いたくなってくる
なんかもう今日寝れそうにないわ明日バイトなのに(笑)
(SP)

17 ア
まぁよく分からねーけどコスモちゃんが言うビッグバンとか人類の誕生まで遡る話になると法律なんかその時はないから殺人が適用されねーよ的な糞みたいなガキ丸出しな言い分を言いたかったってこと？
そのあくろ君は？(笑)
(docomo)

18 ぴぽこ◆Idkarw
>>14
それを聞いたら、説明がめんどくさいからぐぐれと言われてしまったよ
一応勝負としてはあくろが投げた構図になるのかもしれないけど、なんか釈然としないよねー
彼の脳内ではどう破綻していたんだろう
(SP)

19 ア
15
それちょーおもしれー理論だなー

その全人類っつーのは俺等の先祖とかなのか？(笑)
俺の記憶も５分前って事？(笑)
ラーメンかよ(笑)
(docomo)

20 ぴぽこ◆Idkarw
あくろ君はおちたよ
代わりに説明できる人を探してみたけど、なんかテーマが代わっちゃってるから誰も相手にしてくれないわ
(SP)

21 ア
Ｋ、お前そーゆうのはちゃんと聞いてこいよー。意味が分からねーと論のぶつけようがねーよ(笑)
(docomo)

22 ぴぽこ◆Idkarw
おでんのサブくせえやつがいるけど、あいついちいち煽ってきてムカつくからあいつには聞かないでおこう
(SP)

23 宇宙◆un0Uvk
ちなみに話は元の議題に戻るんだけど、自殺は殺人に入るかな？
(S)

24 ぴぽこ◆Idkarw
>>21
ぬかったわ
世界五分前説の定義を基に意見を想像してみると、その埋め込まれた記憶に誤差が生じる可能性を指摘していたのかと
でその誤差に法的に殺人を認める、となる可能性を完全に否定はできないみたいなことなんだろうか
まあこれ言われちゃったらまた可能性の話になるから私は反論の術をもたないわ(笑)
(SP)

25 ア
本当に単体で死ぬなら殺人にならないと思うけどな。まぁ確かに自分を殺すと書くけども
(docomo)

26 ぴぽこ◆Idkarw
>>23
あ、なんかそれ葉っぱで中三がいってた
レスもってくるわ
(SP)

27 ア
Ｋ、その埋め込まれた記憶の誤差ってのが分からねー(笑)
(docomo)

28 ぴぽこ◆Idkarw
【殺人】故意に殺意を持って相手を殺害するこ と。 加害者と被害者の両者が成立して殺人犯罪が成 立する。 ※因みに自殺は、犯罪にならない！ 何故なら、自分の命を故意で殺害したが加害者 も被害者も自身であり、既に両者が死亡してる 為、犯罪が成立しない。
(SP)

29 宇宙◆un0Uvk
>>19
先祖とかは違くて、五分前に世界が始まった時に存在した全生命体ね

世界が始まった時に存在した全生命体に、先祖とかの存在、歴史とか思い出とかを埋め込まれたみたいな感じかな
(S)

30 ぴぽこ◆Idkarw
まあこれは犯罪かどうかであって人を殺すという行為には当てはまるのかもね
(SP)

31 ア
コスモちゃん、そんなのアダムとイブしかいねーじゃん！
(docomo)

32 ア
俺こーゆう難しい論争肌に合わねーなー(笑)
(docomo)

33 宇宙◆un0Uvk
>>28
殺人っていうのは犯罪になるかならないかも必要なんだー
(S)

34 ぴぽこ◆Idkarw
>>27
世界に記憶を埋め込むときにちょっとした不具合が発生して、その不具合のせいで本来なら殺人は認められないところを、間違えて殺人は認めるという形で人類に埋め込まれた
そんな可能性もあると
(SP)

35 ア
K、あーそーゆう事かー

まぁでもそんな曖昧なロジックより今の記憶は殺人はＮＯ！なんだから今を生きろと言いたいけども(笑)
(docomo)

36 ぴぽこ◆Idkarw
>>33
殺人が犯罪としての用語なのか、単純に人を殺す行為を指してのことなのか、にもよるね
私の場合は法的に認められていないという説だから、犯罪としての殺人かな
(SP)

37 宇宙◆un0Uvk
>>31
宇宙創成とは違って、世界五分前仮説においての世界の始まりは今の世界が作りあげられてる状態からのスタートだから人間だけでも70億人いて、その全ての人間に過去の記憶とかを埋め込まれたって話なんだ
(S)

38 ぴぽこ◆Idkarw
>>35
よくよく考えればこれも未来の話だから、殺人がNOである五分間に主張を限定すれば対抗できるね
(SP)

39 ぴぽこ◆Idkarw
今私こんな難しい話しててめっちゃ賢い奴風じゃね？
とかあほなことかんがえてたら>>38
の投稿時間が444で涙目
(SP)

40 ア
コスモちゃん、うん、その埋め込んだヤツは誰なんだって話なんだけどな(笑)

K、ん？5分前っつってんだから未来には繋がらねーだろ？
(docomo)

41 宇宙◆un0Uvk
>>36
そうかそうかそれならぴぽこ君の主張は正しいと思う
(S)

42 宇宙◆un0Uvk
>>40
正にそれなんだよねｗｗ

こういう話をしてると結局宗教的な神の存在が顔出してくるから答えが出ないｗ
(S)

43 ぴぽこ◆Idkarw
>>40
やばいこんがらがってきた
あ、そうか
世界は五分前に始まった説は別に五分ごとに記憶の埋めなおしがあるって話ではないのか
だとすれば現在の法律に誤差が生じる可能性はないな
今法的に殺人は認められていない
つまり誤差は生じていないと
(SP)

44 宇宙◆un0Uvk
世界五分前仮説はあくまで科学者じゃなくて哲学者が考えた空想の理論だからロマンはあるけど、科学的根拠があって言ってる訳じゃないから考えても答えは出ないで終わるオチなんだよねｗ
(S)

45 ア
コスモ、多分俺が思うにその哲学を唱えたヤツはオウム真理教のヤツだよ絶対！


はっ！おい、Ｋ！絶対がこんな身近にあったぞ！オウムだ！
(docomo)

46 ぴぽこ◆Idkarw
>>44
なんかこういうの考え出すとずっと考えちゃうよね(笑)
宇宙にははてがあるのかなーとか布団のなかでぼーっと考えるみたい（
(SP)

47 ぴぽこ◆Idkarw
>>45
時間帯的に絶妙すぎるよそのレス(笑)
(SP)

48 宇宙◆un0Uvk
>>43
そうそう埋め直しはないよー

だから世界一秒前仮説でもいいのｗ

でも五分前仮説に敢えてした事でリアリティーが出たんだ

宇宙を全て作り記憶とかを埋め込むのに一秒だと無茶がある気がしない？ｗ

でも五分前にした事で、超絶スピードで世界とか記憶が構築されていくイメージが沸くんだ

これは哲学者が考えただけあって意味のある数字に感じる
(S)

49 ア
K、お前って優しいよなー

多分って冒頭に言ってるのに絶対はねーだろって悪魔のようなツッコミが来ると思ったのに敢えてノるなんて俺Ｋ真理教に入るよ。
教祖様にコスモのアナルを捧げるよ
(docomo)

50 宇宙◆un0Uvk
>>46
宇宙の果ての話にちょっと感動ｗ

全く同じ事をよく考えて眠れなくなったよｗｗ
(S)

51 宇宙◆un0Uvk
>>49
勝手に人のアナルをプレゼントしないでｗｗ
(S)

52 ア
コスモ、教祖様が求めております。心を静めて教祖様のビッグバンを待ちなさい
(docomo)

53 ア
教祖様のビッグバンをコスモちゃんのブラックホールが吸い込むなんて世界５分前説に唱えられた洒落た落語だぜーはっはっは
(docomo)

54 宇宙◆un0Uvk
>>52
ビッグバンの使い方おかしいでしょｗｗ

(S)

55 ぴぽこ◆Idkarw
>>48
ドラゴンはいる仮説とかでもいけそうだよね(笑)
うーん五分でも恐ろしく仕事はやいけど、まあ神だもんなあ
(SP)

56 ア
コスモ、きっともし世界５分前説が本当にあったとしたらＫとお前のおかげで今の俺達があるんだな。本当にありがとう
(docomo)

57 ぴぽこ◆Idkarw
>>49
大事にするね
(SP)

58 ぴぽこ◆Idkarw
>>50
結構あるよね(笑)
死んだあとのこととか(笑)
(SP)

59 ア
Ｋ、お前そこのノリはつめてーんだなー

なんかもー恥ずかしいよ俺
(docomo)

60 ぴぽこ◆Idkarw
>>59
い、いつもやさしくなんかないんだからねっ！
(SP)

61 宇宙◆un0Uvk
二人の絡みにツッコミ所ありすぎてツッコムのを諦めたｗｗ
(S)

62 ア
コスモ、突っ込まれるのはお前なんだけどな。はっはっは
(docomo)

63 宇宙◆un0Uvk
>>62
山田くーん座布団２枚持ってってーｗｗｗ
(S)

64 ア
結局セカゴ説で殺人はオッケー理論はどーなってんの？
(docomo)

65 らっきょ◆2GETic
こういう話好きだわぁ

原因があり結果があるわけだが、なぜに「５分前」なのか？
５年前じゃダメなのか？
５０年前じゃダメなのか？
５０億年前じゃダメなのか？

理由は「それっぽく聞こえるから」以外に無いだろうな。
なにせ、いついかなる時でも、基準点は「現在」なのだから。

2015年5月6日14:00に世界は構築された！こうは言わないでしょ。あくまで現在から５分前なのさ。

こんな説は「なぞなぞレベル」

５分前に正当な理由もねえくせに、こう言われたら反論できる？的な、なぞなぞでしかないべな。

そんな絵空事で反論した気になってるなら、まずはその空想に根拠をもたせ、正当化できてからにせい。俺ならこういうね。

もっと言うなら、たとえ５分前に精製された世界とはいえど、現行法は現行法だ。その法に則り殺人は許されてないと主張できるばい。

もっともっと言うなら、死刑も殺人だわ。人の手で生命を絶たせるのだから。ただ、それが殺人罪に触れないだけで、行為と結果は一緒よ。
主張するなら、『現在は殺人罪が有効である』とすれば良かった。「罪状」と限定すれば、自ずと死刑は範疇外になるし。

でも、これだと法律を語ってるだけで、傷害でも窃盗でもなんでも良いわけよ。んなもん事実を事実と言ってるに過ぎんね。

もっともっともっと言うなら、絶対というのは、限定された状況で言える絶対なんか無いわけで。日本ではとか無いわけで。
法すら存在しないどこぞの民族では未熟児を殺すことも容認されるわけで。

仮に絶対があるとすれば、それは経年だべな。時間こそが絶対。
(au)

66 ぴぽこ◆Idkarw
>>64
セカゴ採用
>>65
綺麗にまとめてくれたね
ただ限定された中での絶対がないというのは？
(SP)

67 らっきょ◆2GETic
カテゴリーを小さくして例えると、

俺の家では親父が一番風呂。
これは絶対ルールだ。

こんなんが絶対であるわけがないべ？
(au)

68 宇宙◆un0Uvk
彼氏を絶対一生愛し続けますって言ってた後輩の女が、一ヶ月後に新しく好きな男が出来てすげえ笑ったのをふと思い出した
(S)

69 ｼﾞｷﾙ◆AK690J
ｼﾞｹﾙを思い出す話だね
懐かし杉内
(๑•́ ₃ •̀๑)つらたん

悪魔の証明ってヤツ
(docomo)

70 ぴぽこ◆Idkarw
1.
他との比較対立を越えていること。
反義語:相対
制限されないこと。条件をつけられないこと。 「これこそ―の名作である」
これかな？
(au)

71 華流魔
今認識している世界は既に起きてしまった五分前の世界なんだとかいう説かと思ったな。
(EZ)

72 ぴぽこ◆Idkarw
それはそれでおもしろそうだな
(au)

73 宇宙◆un0Uvk
>>65
二度寝出来なかったから軽く書き込み

時間は絶対！っていうと相対性理論の否定って事？

相対性理論では時間は絶対じゃないって言ってるよね

正直相対性理論は完全に独学だから上手く説明出来るかちょっと不安なんだけど

Ｇ(重力)がかかった時にそのＧがかかった人は動いてない人より進む時間が遅くなるんだ

例えばだけどずっとＧがかかる仕様のジェットコースターがあるとしてそれにＡが乗った

それを見てるＢがいるとする(Ｂは動いてない)

Ｂのいる時空で１分だったとして、ずっとＧを感じてるＡのいる時空では59.99999秒だった(Ｇを感じてる時には時間が進むのが遅くなる為)

ちなみに59.99999秒は適当だから正確では無いからね

こういう感じの事を相対性理論は書いてるんだ
(S)

74 宇宙◆un0Uvk
つまり同じ時間軸の世界に生きていても人によって進む時間は違うって事
(S)

75 宇宙◆un0Uvk
ブラックホールを例えに出した方が分かりやすかったかもなー…
(S)

76 HS◆IVCOJq
>>75
それは近付くまでは高速に見えるけどより近付くほど外見は曲線になって永遠に到達だったか終着しないだったかの理論´｀？


(docomo)

77 宇宙◆un0Uvk
>>76
いや、ブラックホールの話は『重いところ(重力の沢山ある)では時間が進むのが遅くなる』っていう相対性理論を語るのに分かりやすいかと思ったから書こうかと思ったんだー
(S)

78 HS◆IVCOJq
>>77
ごめん言葉足らずだ´｀

重い所の中心に近付くほど時間が経過しなくなる´｀

グラフで縦を時間(速度)、横を重力として線を引くと、右下がりの曲線になって終着しなくなるって話かなあと´｀

中心に近付くほど時間が経過しなくなるってのはつまりは終点がないよね´｀？

時間が止まって見えると´｀

そう言った話なのかなーと思って聞いてみた´｀

多分コスモンの文頭の『いや』は『それそれ』の筈なんだけど…´｀


(docomo)

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