†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 k
終始捨て半でも
別に弱者とは限らないよね
やっぱ馬鹿のところには馬鹿が集まるもんだな
(au)

2 k
ああ仮に、ね
(au)

3 虫ケラ
黒いアンパンマン君は雑魚だよ
(S)

4 わいふぉん
遊んでみよっかな〜、でもちょっと不利かな〜
(au)

5 オレンジ
おおワイフォン。少女Kとやる気？
(S)

6 わいふぉん
>>5なんで馴れ馴れしいんお前、敬語使え顔面イグアナ
(au)

7 オレンジ
は？私に話しかけられて嬉しいくせに気取んなよオッサン
(S)

8 わいふぉん
誰がイグアナに懐かれて喜ぶねん散れ、しっしっ、
(au)

9 k
なんかガラパゴス臭いんだけど
誰？俺のスレにイグアナいれたの
(au)

10 わいふぉん
ほんでケーちゃんどこ？お寝んねした？

ワイもお寝んねするで？
(au)

11 わいふぉん
お、おるやん

ワイと遊ぶか、多分最終なあなあで終わるやろうけど、
(au)

12 k
イグアナはいらないけどさっきの鳥と犬はもう降参？
もう鬼ヶ島へ出発しちゃった感じ？
(au)

13 k
わいさん
鳥と犬退治したあとでね！
(au)

14 わいふぉん
ぐぬぬ、、、
(au)

15 わいふぉん
ほな、お寝んねします
(au)

16 虫ケラ
君じゃ無理だよ、君も弱いから
(S)

17 たかぽん
白鳥も山本も来ないんだからワイフォンとやりゃいいやん(笑)
(S)

18 k
おやすみー
(au)

19 オレンジ
ワイフォンとかいうオッサン絶対私の事好きだろ(笑)気持ちわりー
(S)

20 k
>>17
まず言った本人とやらないと意味がないでしょ

(au)

21 虫ケラ
それはないよ。君顔ひどいから
(S)

22 わいふぉん
これやね、
(au)

23 わいふぉん
さて、本題に入る前にちょっと気になった点から

>>20
確か君は前に、テーマが第一であり、やり合う為にテーマを探すなりはナンセンスみたいな発言してなかったっけ？（一言一句まで覚えてへんけど、ニュアンス的には合ってるはず）

で、今回のテーマ【終始捨て半は弱者か否か】があるなら相手は誰でもええんちゃうの？

まあ気になった程度やし、うろ覚えやし、ワイの捉え違いなり勘違いってんなら、言ってください
(au)

24 わいふぉん
ほな、本題に入る

終始捨て半は弱者か否か
捨て半ってのが前提にあるなら、ここでのポイントは弱者とは、ってところやんな。
辞書で調べると、【力の無い者】ってのに当てはまる、と思う。

この【力】が何を指すか。
論力、語彙力、精神力、etc、
まあここ（喧嘩？西都）で必要な力は色々あるけど、すべてが一定以上のレベルでないと強者とは言えんと思う。

確かに終始捨て半でも、論力、語彙力が飛び抜けてる本コテを隠す愉快犯もおるやろな、それは否定しやん。

が、精神力（メンタル）の部分で見るとどうか。
困ればいつでも消えれる保険付きの捨て半の輩に、一定以上の精神力があるとは到底思えんな。

ってことで、どんな正論を並べてよーが勝ってよーがなんやろーが、捨て半は問答無用で弱者と切り捨ててなんら問題はないと思います（KONAMI巻
(au)

25 菜摘バーストモード◆8Z3V
ここのは知らないけど俺のホームにはボッコボコに叩かれても相手が呆れて放棄するまで粘り続けて頑張ったステハンもいたよ。
論争はバカンプより弱かったけど(´･Д･)
(S)

26 わいふぉん
>>25それがどないしたん？捨て半は捨て半やろ、

お前もそれが本コテなら、本コテでやる意味わかるゆーか実感してるやろ、りゅうせで（笑）

簡単にゆーたらいつまでもレス、発言に責任を持たなあかんってこっちゃ、捨て半のそれとは重みがちゃうやろ
(au)

27 虫ケラ
ワイフォンに説教される菜摘たん♪
(S)

28 黒
なるほど。なるほど。なるほど。
(au)

29 名前は教えない◆Haru
なるほど。なるほど。なるほど。
(docomo)

30 わいふぉん
ちんこいてえ
(EZ)

31 vandal
捨てハンの定義がわからん。トリップつけて偽対策しない奴はみんな守りに入ってんのか？
それとも捨てハンってレスする度に脱皮するみてーにハンネをコロコロ変える奴か？
別人を装わなければいいだけだろ。
捨てハンが保険なら、名無しはもっと保険をかけてんのか？
それが保険って、コテハンでも実際の本名でレスすることを避けて保険をかけてんだろ。

精神力に名前がどうこうは一切関係ないと思うがね。
名前を伏せるから何だよ？そんなもんが弱さの証になるわけねーだろーがよ。
(docomo)

32 黒いアンパンマン◆mBEj
つか、俺ってばれてるわけだから一々ハンネ変えてレスして、負けても勝ってもさ 負けで認めてるわけだからさ

メンタルもくそもないんだけどね(笑)

黒いアンパンマンは弱い

△

認めます。
って言っているのに。
(au)

33 白いバイキンマン
俺は本物の白豹だ

△

暇潰しに遊んでたら、本物のしろぴくん？って言ってた人が居たけど騙されるほうの見極めがたりないのかも。
(au)

34 ジクロロ◆MGS4
(´､ヽ`＞｡o(楽しみさえすれば相手が誰でも結果どうでも問題無い気がするなぁ)
(S)

35 ジクロロ◆MGS4
(´､ヽ`＞｡o(というか最近この話題何回か出して嘘臭くなってきてるかも、控えます)
(S)

36 黒
自由だから自由
(au)

37 黒
楽園に捨て半禁止すれば従うよー
(au)

38 k
>>23
気が変わった
とでも言っておくかな(笑)
(au)

39 名前は教えない◆Haru
"終始"ってのが、話の肝か？笑

捨て半でもそりゃ「強い」と言われるやつも居るだろうけど
例えばネット界で、「あいつは強者」だと"捨て半"で呼ばれる人って居ないんじゃないの？

…的な？笑
(docomo)

40 k
>>24
全部揃ってないと強者じゃないの？
誰にでも得手不得手はあると思うけど
例えばメンタルは弱いけど論争に長けてるコギトの優太なんかは強者とされてたよ
保険をつけるってのは、見方を変えれば慎重ともいえるで
(au)

41 わいふぉん
>>31ゴミは引っ込んどけや

>>32え、、、

>>38そうか。
(au)

42 k
結局鳥と犬来る前に始まってもうたやん
(au)

43 わいふぉん
>>39ふっふっふ

>>40え、なんでここで本コテの例が出てくるん？
(au)

44 黒
>>41

えっ、、、ってえ
(au)

45 わいふぉん
あ、質問スルーしちゃったな

ちょっと今忙しいからまた夜来るわ、もしかしたら明日なるかも、ほなまた
(au)

46 vandal
また俺から逃げたのか(笑)定義するなら捨てハンも定義しろよ(笑)

結局のところ捨てハンもコテハンも匿名なんだよな(笑)自分のガチの本名をコテハンにする奴もいるかもしれんがそれは抜かして(笑)

最近強すぎるなー俺(笑)どうしたんだろ(笑)
(docomo)

47 vandal
保険をかけるってね、別に弱いからそうするわけではないのだよ。
本名やガチ写メなどの個人情報を晒す奴は精神力が強いのかと言われたらNO。


勇気はあるかもしれんね。まあ無謀と言うのが適切かな。

よわいふぉんの理屈だと本名や顔を隠して喧嘩する輩も弱者となる。

そんな屁理屈が罷り通るなら、それこそ強さってそんなことで決まるんですか？ってことになるわけです。

http://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%BC%B7%E3%81%84%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8A%9B一応貼っておくね。俺の考えだと名前程度で強さは決まらない。
(docomo)

48 晴海◆Haru
本名との一致とか、今は的外れだよ 笑

"ある人間による発言の連続性が容易に掴めない"ことになってる場合、それをどう評価するのが妥当か？ってことだろ？
(docomo)

49 vandal
終始ということはその場限りではその捨てハンネを固定してんだろ？
複数人を装うこともまた戦術の一種だよ。
そもそも名前で強さが決まるかね？俺がちゃららんって名前にしたら強くなるのか？(笑)
(docomo)

50 名前は教えない◆Haru
>>49
終始ということはその場限りではその捨てハンネを固定してんだろ？
↑
は？
捨て半を固定って何？
捨て半は捨て半だし
固定したらコテハンでしょ？
その場かぎりの捨て半でしょ？
意味わからん。何言ってるの？

複数人を装うこともまた戦術の一種だよ。
↑
複数で囲まなければ勝てないと踏んで、そういった戦術を選択するなら、かなりの窮地に立たされてるんですね 弱いの？笑

そもそも名前で強さが決まるかね？俺がちゃららんって名前にしたら強くなるのか？(笑)
↑
成りません。話の主旨を理解して下さい
(docomo)

51 ジクロロ◆MGS4
先生、反論や論点の提示ではなく一つの意見として提示させてください！


捨て半、と言うものがこの場において｢一貫性を用いない(トリップが無い又はよく名前を変える)名前を使う事、またはその人｣という意味合いを持つのであれば、
その場に置いて得をするのは｢成り済まし｣等であり、捨て半はその特性上成り済ましをも利用できる。

ただ重要なのは｢その立場にある事｣で、その立場に立っている事に弱いと言っている。
ただ捨て半の人々の中には｢その気が毛頭無い｣人がいるのも事実だから、それに反発するものも居る。


というわちきの個人的見解でした
(S)

52 vandal
要するに捨てハンって本来頻繁に使うハンネではないことを指すから、今日は終始「ちゅららん」でも明日は「ちゃらんぽらん」とかそういう意味の終始捨てハンかな、と聞いてんだよね。
捨てハンでも固定する時間が少し長くても捨てハンだよね。１日くらいやったらまだ捨てハンと言えるでしょ。

複数人を装うって窮地に立たされる以外にも装うことあるでしょ。それもまた戦術だよなって言ってんの。

つまり名前は関係ないんだろ？内容には内容で返せばいいだけで、ハンネなんか特に何の意味もない。たまにハンネで煽る奴もいるが、それはハンネが内容の一部になっただけだろうな。
(docomo)

53 ア
元気だねーチミ等
(docomo)

54 わいふぉん
さて、
>>40
＞全部揃ってないと強者じゃないの？
おれはそう思ってるよ。

＞例えばメンタルは弱いけど論争に長けてるコギトの優太なんかは強者とされてたよ
なんで本コテの例やねんってのは言うたから置いといて、
【強者】とされてた？どこで？ここで？モバで？
モバは見たこともないから知らんけど、ここでは【論争、ディベートの腕はある】的なニュアンスの評価やったとワイは解釈してるで。
仮に論争やディベートの腕さえあれば強者なん？それは＝で結べるもんなん？違うよな？
で、論争が強いやらは何で判断する？まさかそいつのとっておきの一レスだけで判断したりするわけじゃないよな？
流れなり結果なりの総合的な判断の上で評価されるもんちゃうの？

ワイはよー知らんけど、論力はあるとされてるジクロロが今回すぐに山本から引いて、A評価からBに落ちたのはなんでかな？

やはり、全てがある一定の力は無いと強者と言うにはワイは違和感があるな。

＞保険をつけるってのは、見方を変えれば慎重ともいえるで
屁理屈やな。あくまで【終始捨て半】なんやでな？
例えば黒パンみたいに、触りだけなりバレたら潔く明かすならまだしも、終始貫くならただのチキンやろ。
(au)

55 わいふぉん
燃えん燃えれんゴミの掃除は晴海ちゃんに任せたで、ワイは読む気もしやんやで、
(au)

56 虫ケラ
1つ間違いがあるな。ジクロロは引かざるを得なかったんだよ。あのまま引かずに続けてても山本に勝つのはあの状態では不可能。

ジクロロは負けを悟って引いたんだよ。新参者や黒いアンパンマンに比べて潔くていいねジクロロ君は。
(S)

57 ジクロロ◆MGS4
お、下がってるの？やったぜ
(S)

58 vandal
じゃーよわいふぉんも案の定雑魚じゃん(笑)アンカー向けながら逃亡するのって捨てハンが逃げだとしてもそれ以上の失態だろ(笑)

よわいふぉんが全て揃ってる？ないない(笑)よわいふぉんは雑魚ですよ(笑)
(docomo)

59 晴海◆Haru
>>52
何言ってるのかイマイチわかんねーけどさ
捨て半が、本来頻繁に使う半値ではない半値？
頻繁に使ってる捨て半もあるんじゃないの？

>>1で、終始って言ってるなら、それはネットを始めたときからを指すか、もっと深読みすれば
喧嘩とか事に当たる際に、「捨て半」を使う思考で行動が終始する場合や姿勢を指してると思ってます。

終始ではなければ、期間限定の捨て半じゃないの？
それが一日や一時間だか一分だか知らねーけど、この場合の終始の表現として適当かなそれ？

複数人云々についても、「それも戦術だ」ってのは分かるけど、策としてそれをすることが強いの？弱いの？どうなの？って話だろ？もちろん、終始そうだった場合ね。

最下部について
「強いやつは強い、名前が何であってもそう」
そんなことはみんな分かってんじゃねーの？

そうじゃなくて
コテハンを持たずに捨て半のみで活動したり、コテハンがあるのに、事に当たる際に終始捨て半を使い回してたりする人は弱者ってことでいいか？それとも違うのか？って話じゃないの？

(docomo)

60 わいふぉん
（なんでしつこく噛み付いてくんねやろ、、）
(au)

61 黒いアンパンマン◆mBEj
やるかね(￣ー￣)
(au)

62 ヤンガ
トランプはワイフォンとバトルしたいんだろ(笑)

受けてやれ(笑)
(S)

63 黒いアンパンマン◆mBEj
(￣ー￣)
(au)

64 黒いアンパンマン◆mBEj
(￣ー￣)にやにや
(au)

65 わいふぉん
>>61姉貴！やっちゃってくださいよ！！

>>62は？誰お前？なんで呼び捨てで慣れこいん？死にたいん？
(au)

66 k
>>54
それはわいさんがそう思ってるだけ？
それとも強者とはこういうものだってなにかで決められてる？
今回俺が優太を例に出したのは一つ劣っていても強者だという例だから本コテかどうかは別に関係ないよ
まあ優太がここにいた期間は短いからね
少なくともコギトでは強いとされてたよ
と言っても俺も事情でコギトへいけないしなんの証明もできないわけだけど
総合的な判断
確かにね
でも仮にメンタルが低くてすぐぴきったとしても最終的に相手を論破すれば勝ちだしそれが続けば強者とされるんじゃないかな

図鑑の評価は俺がAランクな時点であまり信用してないけど、あれは単純に論争の戦績で判断してるだけの気がするけどな
論争の評価に関しては別に捨て半云々は関係ないと思う
事実黒パン本人のランクはAだし
他の分野のランクがCでも論争がSSSなら強い部類に入るんじゃない？

今回山本は黒パンのことを(終始捨て半)としたんだけど
まだしもってことは黒パンは弱者ではないってこと？

それともうひとつ、強者っていうところに拘ってるけど俺は別に弱者ではないよねって話をしてるんだよ？
他は強くてもひとつ劣ってる部分があれば弱者？
(au)

67 虫ケラ
ヤンガ
シックスナイン好きかい？
(EZ)

68 黒いアンパンマン◆mBEj
(￣ー￣)
(au)

69 k
あーあと、
捨て半を使う=精神力が低い
これも疑問かな
保険をかけるようではってことだけど、別に捨て半を使う理由がそれに限られたこととは言い切れないよね
(au)

70 黒いアンパンマン◆mBEj
どちらにつこうかな(￣ー￣)
(au)

71 vandal
>>59
要するに事が始まって終わるまで捨てハンで固定していたってことじゃないの？
で、終始正体は明かさないってことでしょ？それで何で捨てハンってわかるのか意味がわからないけど、書き込み内容から推測してんのかな。

別に終始その捨てハンで一貫しとけばよわいふぉんの言う意味でも精神力が弱いって事にはならんのではないの？

大体名前なんか何でもいいよね。本籍以外なら誰もわからないんだし。

複数を装うのはね、ネットじゃ誰が誰か特定しづらいからこそできる芸当なのさ。どんなシチュでやるかはわからんけど、それに依って演技力はわかるかな。
まあ単にそういう戦術もあるよって言っただけだがね。


うん、俺は名前を使い分ける事については一貫して、それだけでは人の強さは計れないって思うね。結局判断されるのは書き込み内容だから。
(docomo)

72 わいふぉん
>>66
＞それはわいさんがそう思ってるだけ？
＞それとも強者とはこういうものだってなにかで決められてる？
ワイはそう思う、としてるだけで決して定義付けしたりしたつもりはないで。

＞少なくともコギトでは強いとされてた
だから論争なりディベート【が】、やろ？
もっかい聞くけどそれだけで強者なん？

＞最終的に相手を論破すれば勝ちだしそれが続けば強者とされるんじゃないかな
例えばメンタル（精神力）、持久力が平均以下で勝ち続けれるかな？よっぽど上手く立ち回らなあかんと思うんやけどそれは現実的かな？

＞単純に論争の戦績で判断してるだけの気がするけどな
そこにメンタルなり持久力は絡んでくるよね。

＞他の分野のランクがCでも論争がSSSなら強い部類に入るんじゃない？
強い、と、強者はあくまでニアイコールでイコールではないと思うやで。

＞今回山本は黒パンのことを〜
ごめん、その流れは見てへん。
ワイが黒パンを出した理由は慎重さとしての例で挙げただけ。

＞強者っていうところに拘ってるけど俺は別に弱者ではないよねって話をしてるんだよ？
＞他は強くてもひとつ劣ってる部分があれば弱者？
弱者に当てはまる意味は最初に書いたよな。【力の無い者】ね。
その力一つを摘まみ出して弱者と切り捨てて何の問題がある？なんかしらどこか力がないわけやろ。全く的外れでもないと思うでワイは。
(au)

73 わいふぉん
>>69それは水掛け論にならへん？

対立した時にそれが捨て半やて明確なら、いつでも逃げれる、逃げるつもりや、との捉え方に何の問題もないと思うやで。
(au)

74 vandal
オールラウンダーかスペシャリストかって話になんの？(笑)
(docomo)

75 わいふぉん
>>72で訂正。

力がないわけやろ×
力がないと捉えれるわけやろ⚪︎
で、お願いします。

こーゆーとこだよね〜ワイの甘いとこ！（笑）

ほな、女の子とデートやからまた明日
(au)

76 黒いアンパンマン◆mBEj
取り敢えず仲直りしまいか？(笑)

って今回はいわないけど。

私は弱者です。それは認めます(笑)

しかし捨て半だから弱者とは限らないと思います。
(au)

77 白鳥
強者はそもそも捨て半などという姑息な手を使う必要などないんだよ。

捨て半を使うという事は対戦相手に対して何かしらの負い目などを感じているから使うんだろう。

本物の強者はそういう姑息な手段など使うまでもなく相手をねじ伏せられる絶対的に論争力を持ち合わせているものだ。

この俺のようにな。
(S)

78 刹那
白鳥ってどこのゴミ？
(S)

79 白鳥
>>78
部落の王者だが何か問題あるか？三下
(S)

80 刹那
>>79自己紹介ありがとう、ゴミ。
別に問題はないぞ(笑)

王者って何？喧嘩が強いとか？
(S)

81 虫ケラ
自演大会・・・
(docomo)

82 白鳥
>>80
当たり前だろ雑魚。文字喧嘩以外で何の王者を名乗ると言うんだね？
(S)

83 刹那
>>82ん？おれは部落をよく知らんし
その当たり前はお前の感覚だろ

万人がそうだと思うなよゴミ。

(S)

84 黒いアンパンマン◆mBEj
姑息な手を使う必要というより負い目など感じることもなく。

コロコロハンネ変えてレスするのは私の性格ですね。
(au)

85 刹那
まぁ、捨て半だろうが「黒いアンパンマン」だと周知なんだから、保険云々ではないんだろ

どうでもいい話だよな
捨て半でやって、そこを突かれるのもまたリスクな訳だし
それを理解しての行動だろ
(S)

86 黒いアンパンマン◆mBEj
バレバレだけど山本くんは勘違いしてたみたいやね、山本くん以外にも数人。
(au)

87 刹那
おれも解らんときあるがな(笑)

とりあえずみくそちゃん来たからおれはセクハラに集中するわ
(S)

88 黒いアンパンマン◆mBEj
そんな分からないかな(笑)

はあくー
(au)

89 晴海◆Haru
トランプの話で
要るのはここだけかな
↓
>うん、俺は名前を使い分ける事については一貫して、それだけでは人の強さは計れないって思うね。結局判断されるのは書き込み内容だから

この、「強さが計れない」ってのが
→それが【弱者と言えない】ってことならね
(docomo)

90 ア
優太ってのは晴ちゃんに勝ったんだろ？
つよいじゃない！
(docomo)

91 晴海◆Haru
後さ、あんまりバカバカしいから言い忘れてたんだけど

>>31で、「別人を装わなければいいだけだろ」って言ってるのに、複数人を装うのはokなの？戦術だから？笑

なんだかよくわからん理論やね 笑


(docomo)

92 黒いアルコールランプ◆afTg
仲良くしようぜ(笑)
(au)

93 わさび君
>>92

むっちゃ燃えそうなハンネやな。
(docomo)

94 黒いアルコールランプ◆afTg
>>93

わらワラタ(笑)
(au)

95 わさび君
>>91

ひどっ！それでもバカンプさんが一生懸命考えた理屈やのに…。

バカバカしいってあんまりだよ。


(docomo)

96 晴海◆Haru
そこら辺は、言葉の綾って言うかさー
(docomo)

97 晴海◆Haru
ホレホレ、ワイもkも気張りやー
(docomo)

98 晴海◆Haru
いてこませー
(docomo)

99 晴海◆Haru
とことんやれー
(docomo)

100 晴海◆Haru
殺せ
(docomo)

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