†晒しの楽園†
[ここに投稿][下]
1 vandal◆Ewxi
論争に暴言はない？
一気に埋まったなｗ誤解のないように説明していくよ！
まずね、喧嘩は中身が無いけど論争はあるってのは、そら、確かにどちらかカテゴライズするのは難しいけど、結果論で決まるし見る人次第？ってのがお前らの考えだろ？

まずな、一例として、夫婦喧嘩や政策論争な。

やれ稼ぎが少ないだの、やれもっとしっかり家事をやれだの、兎に角中身が無いよな？レベルが低いと言うか。夫婦論争と言った方が適切なケースもあるかもしれんが、まず誰もそうは呼ばないだろ？

そして、政策論争。秘密の時が政策論争だったかは知らないけど、民主の反発は凄かったろ？まあ野次が飛ぶ時もあるだろうし、論争に暴言は一切入らない事は無いよね。政策論争についてはテーマありきでやるし、中身は有るよな。政策喧嘩とは言わないけどそう表現した方がわかりやすいって時もあるだろうし。

広く考えればさ、レベル高いのが論争で、低いのが喧嘩。これを中身の有無で分けただけ。

だから、論争に暴言がない時もあるかもしれんけど、論争全部に暴言が無いと決めつけるのは明らかにおかしい。
例えば、理路整然と反論した後で、「こんな事もわからないのか笊馬鹿がｗ」って加えただけで喧嘩になるのか？ｗ馬鹿も休み休み言えｗ
(PC)

2 vandal◆Ewxi
>>>37806一応ｗ
(PC)

3 虫ケラ
怒っとるｗ
(PC)

4 そら
煽るなよ吉田
(S)

5 vandal
あー最初条太郎風にかったるいことは嫌いなタチなんでこのまま行かせてもらうぜって言えばよかったw
(docomo)

6 刹那
ようそら
(S)

7 そら
よう！
(S)

8 刹那
>>7最近見なかったけど、あんま来てないのか？


(S)

9 ジクロロ◆N6WY
論争と(口)喧嘩ってみかんとオレンジみたいな違いだと思うな
意味合い的に論争であれば論争だから暴言とか関係無いし
喧嘩も大体結局は論じたりするせいで論争=喧嘩みたいなレッテル？もあるからさ

何が言いたいかというと喧嘩≒論争って風潮が喧嘩の一般的な意味と論争の意味の境界を曖昧にしてると思うの
そのせいで暴言が論争中に容認？されたり普通に論争してても喧嘩になったりする


つまり風潮を払拭しないとこの問題は解決しないよ！
風潮っていう｢(論厨喧嘩厨の)一般的な視点｣無視するなら話は別だけど
(S)

10 新参者◆Heyy
暴言かどうかは分からんがもし仮にこのスレに対しての違いならば・・・

【喧嘩】
>>1
うるせーバカンプ！意味の無い長文うってんじゃねーよ！
バカンプなんだからお前の意見なんか誰が訊くんだ馬鹿！

【論争】
>>1
図鑑や周りの評価が低いお前がいくら知的に吠えた所で稚拙にしか見えないな
何故なら『暴言』と言っても一口では語れないからだ
先ずはそれの定義を共通認識として話すべきなのにそれすら解ってない辺りがお前はバカンプって言われる所以なんだよ
理解出来たか？(笑)

【叩き】
>>1
んな事長文打つ暇あんなら鼻どうにかしろや(笑
くっそきしょいんじゃ死ねやネトヲタが

【煽り】
>>1
長文乙ｗｗｗｗｗきっしょｗｗｗｗきっしょｗｗｗｗｗｗｗ
なんの意味があんだよただキモいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どうかな？
職種別に簡単に端的に表現してみたけど・・・要は論争キャラの
＞それすら解ってない辺りがお前はバカンプって言われる所以なんだよ
理解出来たか？(笑)
▲これが暴言の部類になるなら難しい話かな
ただ私にとってはって話ね

素直にディベートしてろって思うな(笑)
(i)

11 新参者◆Heyy
補足

喧嘩ならとにかく言い負かせば勝ちって気がするな
どんな手を使ってもってイメージ

論争はやぱ論理展開で理詰めが重要な気がする
しかも論争なら勝った負けたの勝敗があるしね
議論や対話とは違うと思うな
ディベート(討論)には近いけども

ディベートは対極、又は条件毎にに分かれた宣伝活動的なイメージでの解釈


中身云々やレベル云々はハッキリとまでは解らないけど中身と表現するよりはレベルの方が解り易いとは思ったかな

全て私の持論なので責めるのは勘弁してくだしあ＞＜；
ただやる夫さんから習った事からの発展です
(i)

12 新参者◆Heyy
ただなー・・・叩きや煽りにも派生あるし一口には語れないんだよなぁ・・・難しい
定義はあるけど内容によりけりだし、感じ取った本質や狙い、仮定上の真意如何だからなぁ・・・
(i)

13 vandal
まああれだな、喧嘩がチクワで、論争がカマボコならば、その違いはどうなのかわかるよな。
俺は昔は、喧嘩は切ってもキリがない金太郎飴だからカマボコで、論争は穴はそのままで分割していくと指にちょうど当てはまるからそれがパズルみたいでチクワだなと思ってたね。
あの頃は若かった…。
(PC)

14 山本
■ デジタル大辞泉の解説

ろん‐そう 〔‐サウ〕 【論争】 ［名］(スル)互いに言い争うこと。 「人類の起源について―する」
↑
これはわかりづらいねw

■ 大辞林第三版の解説

ろんそう【論争】 （名） スル 違った意見をもつ人たちが，それぞ れ自分の説の正しさを主張して論じあ うこと。「税制について－する」
↑
論じあう。これだと思うけどどうかな？
(docomo)

15 山本
昨日バンダルさんに質問したのは、相手方の意見を否定したから勝ち、自分の論の正しさを論証してないと思ったんだよね。

立場が逆で先にバンダルさんが意見を出していれば負けていると思う。

俺なりの答え、考えは出しちゃったけど、この題材はミスチョイス、無効ではないかと。
(docomo)

16 vandal
>>15
んーよくわかんないｗもっと暴言について意味を砕いて突き詰める必要があるの？
ただしろぴの言う論争に暴言は無いって勝手に定義づけるのは明らかに変ってだけなんだわ。暴言のあるなしじゃなくてね、論争全てに暴言はないの？それは何で？って言いたい。
(PC)

17 山本
暴言は明らかに論じてないよ
(docomo)

18 黒豹◆dLGW
ぺニスモンキー張り切ってるな

ちんぽ猿め

(￣ー￣)
(docomo)

19 黒豹◆dLGW
>>10

【喧嘩】 >> 10うるせーちんぽ猿！意味の無い長文うってん じゃねーよ！ちんぽ猿なんだからお前の意見なんか誰が訊くんだ馬鹿！

私が訊いているぞぺニスモンキー


【論争】 >> 10図鑑や周りの評価が低いちんぽ猿がいくら知的に吠えた所で稚拙にしか見えないな何故なら『猿』と言っても一口では語れない からだ 先ずはそれの定義を共通認識として話すべきな のにそれすら解ってない辺りがお前はネットモンキーって言われる所以なんだよ 理解出来たか？(笑)


ちんぽ猿の定義はいまだ研究者の中で話題を呼んでいる


【叩き】 >>10 んな事長文打つ暇あんならちんぽどうにかしろや(笑 くっそきしょいんじゃ死ねやネトモンが


新参の癖に威勢はいいな
然しちんぽ猿


【煽り】 >>10 長文乙ｗｗｗｗｗきっしょｗｗｗｗきっしょｗ ｗｗｗｗｗｗ なんの意味があんだよただキモいわｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗ

どうかな？

どうもこうも、ちんぽ猿ってことは理解したぞ♭

(￣ー￣)なかなか笑わせてもらったよ


(docomo)

20 刹那
そもそも暴言の「定義」
何が暴言で
何が暴言にならないのか
わかっていないのに、「論争に暴言
が無い」なんて短絡的な考えだな

もし仮にアホ←これが暴言だったとして、お互い相手を罵倒する事も、貶すことも無く論じていたとして、話の終盤に片方が一度だけ「アホだろ」とか言っても論争では無くなるのか？


お互いの主張の正しさを主張する話で無礼な言葉を投げ掛けたら、その行為が破綻してしまうのは何故？
実に稚拙な考えだと思うけどな


「無い」ってのは有り得ないだろ

中身に暴言が入ることも可能性として否定できないよな
(S)

21 黒豹◆dLGW
喧嘩論争、無題論争ってMobageの奴等が用いてるけども。

一口サイズで語れないだろうな

(￣ー￣)

論争やろうぜって言われたら予め論題を決めてやるものと思っていたよ

喧嘩やろうぜって言われたら予め論題を決めずにやるものと思っていたよ

バンドやろうぜって言われたら音楽雑誌を思い出すよ

論争に暴言は内包されている
で、よいんじゃないのかな

(￣ー￣)ちんぽ猿
(docomo)

22 刹那
ちんぽ。
(S)

23 新参者◆Heyy
すげぇ粘着受けてる気分(笑)

ただひとつ・・・

＞ちんぽ猿の定義はいまだ研究者の中で話題を呼んでいる

これは自分に息子が付いているのか、息子に自分が付いているのかが解らなくなる奴のみが手に入れられる称号・・・とだけ
(i)

24 刹那
新参早いな(笑)


お互い眠いな
(S)

25 黒豹◆dLGW
>>23

目覚めたかちんぽ猿よ

なんだ遠回しだな、私はぺニスモンキー、君はちんぽ猿

位置ははっきりしている。
曖昧なちんぽより、クリトリスが重要事項だぞ

(￣ー￣)
(docomo)

26 vandal
>>17
そうなんだ。題材が、論争に暴言はない？だからさ、その事も言ってんのかなって。
相手の意見を否定すれば勝ちとか、よくわからんのよ。
暴言の事じゃないなら話が全く見えないし、否定すれば勝ちとしたんじゃなくて、こうこうこういう風に決めつけるのはおかしいよと言って、破綻させたと思ったから、俺の勝ちだと思った訳ね。
だってどう考えても論争に暴言はあるんだから。
一応その理由も俺なりに示したけどね。
ってか冷静だなwソロモン戦とかいつもと違う感じだわw
俺の晒しネタってここにもたくさん転がってんのにw
荒らしインフォの時と比べると格段に良くなっていると思う。
(docomo)

27 新参者◆Heyy
>>24-25
ほぇ？俺寝てないぞ
日曜に怠けてちょっと昼寝するつもりがかなり寝ちゃって夜中は一睡もせずに仕事だよ

>>25
うむ、確かにな
クリトリス好きだし

アレでビクンビクンあひゃあひゃもう無理アカンイクぅ～する様はエロイよな
剥かずに弄るも良し
剥いてグリグリも良し
(i)

28 刹那
寝てないのかよ(笑)
(S)

29 黒豹◆dLGW
>>27

睡眠不足は身体とちんぽに毒だぞ。


どうやらクリトリスの世界を語れるようだな、認めよう。

クリトリスを弄ると潮がでるがあれはGスポットを突いて吹く潮と同じ成分なのかちんぽ猿ならわかるだろう。

お漏らしモンキーちんぽっぽだろう。


(docomo)

30 黒豹◆dLGW
ちんぽ猿め

やはり、ルチオフルチンのサンゲリアを語れるような輩はいないのか？

(￣ー￣)
(docomo)

31 新参者◆Heyy
いや、まだクリトリスだけで潮噴くorそこまでの開発はした事ないから解らない
潮噴かす用意とか用意無しなら後とか面倒だしね

一回だけクリトリスで潮はあったけど一回だけだし

Ｇスポと潮噴きポイントて違うだろ
Ｇ、Ｋ？Ｎ？Ｃ？だったかな？
Ｇ以外はちゃんと覚えてない(笑)
でも三ヶ所あった筈よ
んでＧスポと潮噴きポイントは違う筈
ちと虚覚えだから間違ってたらｽﾏｿ
(i)

32 新参者◆Heyy
ちな、クリトリスは元々はペニスになる基？だったかな？
そんな感じの物ってばっちゃが言ってた(余所見)
(i)

33 黒豹◆dLGW
あれは開発もそうだが開発元もそうだ。
後片付け云々を気にするのはネットモンキーだけに留めるのだ。

ほう、なんだその記号は。
ボルチオ大作戦ってとこだな(￣ー￣)

クリトリスはぺニスモンキーだな。
同じ勃起する朝立する故に円滑に下るようだ。

ちんぽ猿め
(docomo)

34 山本
>>26
議論
複数人で個々の意見を出してベストな答えを導く方法。基本的に相手を否定する必要もないし、暴言も必要ない
↓
ディベート
可か否かに別れ、意見交換をする。基本的に相手を否定する必要はあるが、暴言は必要ない
↓
論争
基本的に議論、ディベートから派生するもので、辞書の通り論じて争う。暴言は必要ない
↓
喧嘩
ルールなし

こんな感じで分けてみたけどどうだろう？
バンダルさん、>>1にあるレベル高い低いの意見を先に出してたら瞬殺されてるとこでしょw

ソロモン？あいつは論を求めてくるくせに、いざ論で答えると中傷しかしてこないからねぇ～まともに相手にするだけ無駄wキチガイだから
(docomo)

35 新参者◆Heyy
そうか・・・黒パンは開発され過ぎてすぐ潮噴いちゃうちんぽ大好き淫乱っと・・・ﾒﾓﾒﾓ

後片付け大事だわ
風呂場なら良いけど潮でビシャビシャな布団では寝れない(切実)

記号て・・・
膣内にはポイントとして言うなら三ヶ所あるって事だよ

せやな、女も夜中は勃起繰り返すし朝立ちあるらしいな
それは知ってたよ


だけどやっぱクリトリスだけで三回はノンストップでイカせてたりする方が好きだわ
あのビックンビックンする様はもうね・・・おっといかんいかん
(i)

36 黒豹◆dLGW
否定はしない(￣ー￣)

そこがまだシオフキングになりきれてない証だ


その名称を説明欲しいゆ

そうか、なかなか理解力あるなちんぽ猿め

発情期かちんぽ猿めよ(￣ー￣)
やはり真のちんぽ猿だな

好きな体位は？
(docomo)

37 黒豹◆dLGW
ソロモンはコンボイ故にequal玩具だゆ

ちんぽ猿め
(docomo)

38 新参者◆Heyy
否定しないのか
『出来ない』の間違いではないよな？(確認)

シオフキングとかくっそ面倒そうだなマジで

名称・・・いや本当に虚覚えなんだよｽﾏｿｗ
ただ軽い説明は出来るよ

Ｇスポは奥の腹側
潮スポはもっと手前の腹側の膣口から5cm程度だったかな？上部にあるよ
刺激すると噴く前には指の先の当ててる下辺りの入り口上部が膨れてきてすぐ分かるよ
もう一個は背中側のちょっとへっこんでる所

そりゃ昼から具体的な話はな

好きな体位・・・騎乗位と寝ながらの背面から(寝ながらのはなんて体位名か分からない)
69とかも好き
(i)

39 vandal◆Ewxi
>>34
まあ大体いいかも。その瞬殺されてるってのが未だによくわかんないw
レベルの高低が中身の有無って思うんだけど何か変かな…。

ソロモンって十字架と馴れ合う内にレベル下がったのかなwインフォ時代はマーライに一人で乗り込んで掻き回していたんだがw
因みにディベートで暴言は許されてないよ。
(docomo)

40 刹那
十字架はGでも賛否別れてたからなー
(S)

41 黒豹◆dLGW
几帳面な猿だな、否定はしないぞと記載したはずだゆ

めんどくないぞ、至って簡単。
シオフキングだからな

あのザラザラな部分は何にあたる箇所なんだね？
丸く膨らむ場所もあるが？
(￣ー￣)

48手を語れない奴はちんぽ猿とは言えないぞ(￣ー￣)

燕返しに松葉返しはどうかね？
69は私も認めよう。

ちんぽ猿め
(docomo)

42 新参者◆Heyy
几帳面な猿だな、否定はしないぞと記載したはずだゆ
↓
ちんぽ猿め//////
↓
抱いて！

・・・おっといかんいかん

すぐ潮噴かれたら面倒だよ
毎回タオル用意しないといけないし勢いでやったら余韻に浸れないし車で出来ないし

腹側のザラザラん所か
名称は知らん(笑)ただあそこのザラザラがちと違えば数の子天井じゃなかったっけ？そういや前にちと違う子いたな・・・
丸く膨らむ？分からん(笑)

『48手を語る』のは面倒
裏の存在忘れるなよ、実は96手あるんだぜ(苦笑)

調べてきた
燕は無いな、松葉くずしなら有りだわ
足ペロペロ出来るしな(ゲス顔)

痴女め(希望的観測)
(i)

43 vandal◆Ewxi
まだ奥の手を隠したまま弄んでいるようで何か不気味だｗ
バンダルさんって呼ぶ辺りも逆に怖いｗ
これ気のせいであって欲しいけどｗ
(PC)

44 虫ケラ
バカンプって童貞？（笑）
(docomo)

45 vandal◆Ewxi
素人はねｗ
(PC)

46 黒豹◆dLGW
なるほど、独りで乗り突っ込みする様もなかなか見られた代物ではないようだな(割りとマジで)

余韻だと？場所を考えずに吹かすのが真のシオフキングじゃないのかね。
臨機応変で対処することを薦める。

あれが数の子天上だとはな、ちんぽ猿よ。丸い物体があったのだが…。
あれはボルチオではないのかね？君なら簡潔に説明できるはずだが。

ほう、その裏の存在を少しずつ切り開いて教えて欲しいのだが？面倒という、つまらない社交辞令は必要ないゆゆちんぽこちんぽこ猿ちんぽ。

松葉は有りか、なかなかちんぽ猿に近づいてきたようだ(安堵の表情)
足ペロペロ？(呆れた眼差し)

駅弁はなんという名称かえ？
対面座位はどうかね。

向き合うことに意義があると見ているポカポカ陽気。

猿ちんぽめ(憶測的見解指摘)
(docomo)

47 椎
素人童貞とか本当気持ち悪いお…
(au)

48 vandal
>>47
スカイプしようよ！
(PC)

49 椎
ごめんなさい…


ほんと気持ち悪いです…
(au)

50 黒豹◆dLGW
うむ認める(￣ー￣)♭
(docomo)

51 vandal
>>49
スカイぷしようよ！
(PC)

52 vandal
え？もう終わり？ｗ
(PC)

53 山本
39
瞬殺されるよね。
レベル高い低いは誰を基準にしてんの？誰が決めんの？その他もろもろ曖昧過ぎて質問責めに遭って終わりでしょ。

ソロモン？昔からあんな感じだよ

散々言い負かされてる時は『勝敗はこだわらない』
論破されてもされてもキチガイ理論でしがみついて、相手が呆れたり飽きたからと書き禁にしたり、相手にしないと逃げだなんだ騒ぎ出す人w

50にもなってみっともない
(docomo)

54 焼き魚
(´Д`)50にもなってこんなことやっとるおっさんおるんかい
さすがに驚愕や
(au)

55 vandal◆Ewxi
>>53
幼児レベルとか小中レベルとか高校大学レベル、それ以降はわからんが、ある程度の学問はその基準でわかるでしょ？
番外は、高卒の一般教養や、専門分野の知識だったり、基準を設けたらある程度はわかるもんさ。だから、その難易度も設けられる訳だし。

レベル高い事はできるのに低くなるとできないとかその逆は当たり前だが、どちらも行ける、その逆。

そんなん言ってたら、レベルの高さの認識が崩壊しかねないｗ
(PC)

56 山本
54
本人はうやむやにしてるけど、家のローンの話とかでボロ出してるからねw
(docomo)

57 山本
55
その基準はわかるでしょ？
↑
バンダルさん自身で説明を丸投げしてる時点で説明にも証明にもなってないわけ。
(docomo)

58 vandal◆Ewxi
応用力やら知識やら一般常識やら、得手不得手はあるけど、目指す所に到達するまでの階段ってのがあるだろうｗ
(PC)

59 vandal◆Ewxi
>>57
え？証明する必要ある？ｗ
(PC)

60 焼き魚
(´Д`)>>56
マジでか
ワイそれぐらいの歳になったらおじいちゃんキャラにジョブチェンジするわ
ホッホッホ、そうじゃのおとか言っちゃうわ
(au)

61 vandal◆Ewxi
兎に角まあ決めづらいのはあるｗしかし中身の有無は確かにあるｗ
言い争いのどちらにカテゴライズされるかはな。
(PC)

62 vandal◆Ewxi
何で学校で成績やランクがあるんだろうねｗ何で役職に上司や部下があるんだろうねｗ
ズレてっかな？ｗｗｗ
(PC)

63 vandal◆Ewxi
将棋で言うと、六駒落ちとか角飛車落ちとかｗ
てか俺が誰か知ってる？ヤマモッツァン
(PC)

64 vandal◆Ewxi
荒らしインフォ時代の事もマーライも知ってて、この色々めんどくせー屁理屈ツイート野郎と言えば…？ｗ
(PC)

65 虫ケラ
そう！なんたってぇ俺はぁ荒らし帝王のぉ～

トランプマンだかんよぉ！
(S)

66 vandal◆Ewxi
いや、そっちは知らんぞｗ
因みに投げ出してはいないｗ
(PC)

67 しろぴ
なんだよこの卑Yなスレは。

だれかまとめてくれ。
(PC)

68 vandal◆Ewxi
卑猥？ｗ
(PC)

69 しろぴ
とりあえず>>1は街中でレベル高い殴り合いがスタートしたら喧嘩ではなく格闘技だ！って言いたいのかな？
イメージとしての話な。

説明が曖昧でヘタクソすぎるんだよ。結局なんでおれが破綻したとしているのか不明じゃねーかｗ
(PC)

70 vandal◆Ewxi
>>69
論争に暴言はあるぞｗただそんだけだｗ
(PC)

71 しろぴ
70
では>>1は兎に角中身が無いよな？レベルが低いと言うか。

ところでソースは？
(PC)

72 vandal◆Ewxi
71
論争に暴言がある事を説明しただけだからなｗ
ねーよｗカテゴライズがめんどくせーんだろｗ
逆に何で論争に暴言がねーんだよ？
ソースは？ｗ
(PC)

73 vandal◆Ewxi
眠いｗ
(PC)

74 しろぴ
72
>>>35166を見てまだわからないのか？（大ヒント：>>>35166-44)
二ヶ月半経ってついて来れないのはノロマすぎるぞ。
前提として言い争いの中に喧嘩も論争も内包されてるし被る部分もあるという事はおれとアの中で成立してんのな。
その上で明確な判断基準を作ろうとしてるわけな。
まず未だにこの前提について来れてないのがお前。
他の奴が前提も何も知らずに論じ始めてるがどうすんだよお前のせいだぞマヌケｗ

ア論「>>>35166-10」判断基準（姿勢）「>>>35166-40」
↑を否定しつつ、
しろぴ論「>>>35166-59」

>>>37791-9
とりあえずお前にはコレ。
結局明確な基準も提示出来ずに判断するのは人それぞれってことになるならおれの判断も良いんじゃねーの？ｗ

とりあえずネトオチはよ。雑魚が。
(PC)

75 山本
あ、ごめんこの論終わってないのか！


バンダルさん誰だかわかんねー
あんた誰？
(docomo)

76 しろぴ
トランプだよ鼻くん。
(au)

77 黒豹◆AiQD
これはちんぽ猿の発情期だな(￣ー￣)
(docomo)

78 山本
うーん、トランプマンは知ってたけど揉めた覚えないんだよね。
他にハンネあるのかと思った。

ソ○モンの○夢とか、愛○とかw
(docomo)

79 新参者◆Heyy
おはよ

これはアレだな
黒パン(黒の下着、希望はガーター)に返すと邪魔になるな
自重しよ
(i)

80 新参者◆Heyy
まぁこれだけは言えるかな

ちょっと前ならトランプ派だったけど今はしろぴ派の考えに近いな

勿論この議論が始まる前だよ
(i)

81 vandal◆Oe63
>>74
お前とアの話じゃなく、論争でも暴言は使うよ？って言ってんだがｗ
全く答えてないが何で論争に暴言が無いの？ｗ
(PC)

82 vandal◆Oe63
極悪会員№23だよｗヤマモッツァンｗ
(PC)

83 しろぴ
お前がそう思うってだけだろ？

お前の言う論題ありきの論争中だったとしても暴言を言い合っていたならばそれはろん喧嘩が始まったと言うだろ。

ちなみにおれはソースはないぞ。おれはこう思うってだけの話だからな。
対してお前は主観をぶつけているだけ。破綻とするには早とちりだな。

ネトオチまだかよ？
(au)

84 黒豹◆yW0Z
>>79

おはゆ
これはアレだな 黒パン(黒の下着、希望はズロース)に返すと邪 魔になるな 自重しよ

(￣ー￣)把握
(docomo)

85 黒豹◆yW0Z
一応参考にしといてくれ

http://mbb.whocares.jp/mbb/u/burakkk/7297/
(docomo)

86 vandal◆Ewxi
>>83
いや、だから論争でも暴言は使うよ。頻繁に使うって話じゃなく、全く暴言を使わないことはないと言ってんの。
お前のそれこそお前がそう思うだけだろ？
理路整然と反論した後に、暴言を吐く。これが喧嘩になりますか？
暴言の煽りから始まって、密度の濃い正論の応酬を繰り返す。
これが喧嘩になりますか？

ネトオチ？萎えて降参したvandalの話か？
(docomo)

87 vandal
あ、思うだけって言ってんね。
結局お前の言う論争＝ディベートなんだろ？
一般に用いられる論争ってのは暴言ありきでやってんだわ。
確かにググっても論争でも暴言は使うとは書いてねーが、暴言は使わないとも書いてないんだよね。
でも、ここでも論争って呼ばれるやり取りは暴言は使っているよ。

自分が思うだけなら何でも勝手に定義づけていいってのも変かな。
(docomo)

88 vandal◆Ewxi
よく見たらヤマモッツァンとか書いてたレスのトリップが違ってた。直近俺だから。しろぴと長文でやってたvandalは俺じゃないよ。
(docomo)

89 黒豹◆yW0Z
だろうな(^-^;部落に悔し紛れのスレ立てしたのも本物のトランプじゃないしな(^-^;

つまらんことするよなお前たち(^-^;
(docomo)

90 山本
極悪会員No.23か！久しぶりw
つか、雰囲気違うからわからんかったわ
(docomo)

91 vandal◆Ewxi
おうw
旧知はみんな変わった変わった言うんだよねw
自分じゃわかんないやw
あの頃は本当に嫌らしさしかなかった気がするなあw串まで使って個人情報は一切晒さなかったからねw
ニートで三度の飯よりネットばっかしてたw

あの頃の奴はソロモンと俺と山本くらいかwオメガは生き残ると思ったんだけどなw
(docomo)

92 しろぴ
例の如く会話にならないな(笑)

もういいな？
(au)

93 新参者◆Heyy
もういいの？
(i)

94 vandal
>>92
面目を保ちたいならどうぞ(^^)
もう論破しましたんで興味ない(^^)
(SP)

95 新参者◆Heyy
●詭弁【人格を批判する　（対人論証･人格批判）】
対人論証とは、主張の内容ではなく、相手の人格を攻撃することにより、主張・反論の代わりにしようとする詭弁です。

第二章の「意見と人格は切り離して考えよう」を思い出してください。意見と人格は別のものでした。したがって、人格を攻撃しても相手の主張を否定する事はできません。

さらに、人格批判をされた相手の注意はその一点のみに向かってしまい、こちらの主張すべてに対して否定的な印象を抱くようになります。ゆえに、いかに主張の論理構造が優れていても、人格批判を行ってしまうと、相手を説得できなくなってしまいます。

対人論証は主張の正しさとは関係ありませんので、罵り合って議論を台無しにするくらいならば、無視しましょう。

思い出してください。主張の目的は、異なる考え方を持つ人を説得することでした。相手の人格を批判して黙らせても、それでは異なる考え方を持つ人（聴衆も含む）を説得したことにはなりません。

なかには、人格批判を展開することで論理の弱点をカモフラージュしようとする人もいます。

レッテルを貼る。
人種、民族、国籍、信条、宗教、思想、性別、障害、職業、社会的地位、経済レベル、外見等の相手の属性をあげつらう、もしくは人格に対し一方的な格付けをし、それを根拠に反論しようとする詭弁です。

（注）人格そのものが議題のときには、人格を批評しても詭弁にはなりません。


大事なこと：　人を批判するな。意見を批判せよ。
たとえ自分自身が正しいと思っても、
けして昴奮して荒々しく討論してはいけない。
-チェスターフィールド- イギリスの政治家・外交官
(i)

96 刹那
Wiki？(笑)
(S)

97 新参者◆Heyy
ぼう‐げん【暴言】
礼を失した、乱暴なことば。「―を吐く」

わる‐くち【悪口】
(ﾜﾙｸﾞﾁとも)人を悪く言うこと。また、その言葉。あっこう。「―を言う」

ひ‐ぼう【誹謗】‥ﾊﾞｳ
(古くはﾋﾎｳ)そしること。悪口を言うこと。「他人を―する」

ちゅう‐しょう【中傷】‥ｼﾔｳ 無実のことを言って他人の名誉を傷つけること。「ﾗｲﾊﾞﾙを―する」「誹謗―」

ひ‐なん【非難・批難】
欠点・過失などを責めとがめること。「当局を―する」「―を浴びる」

ばり‐ぞうごん【罵詈雑言】‥ｻﾞﾌ‥
口ぎたない、ののしりの言葉。「―を浴びせる」

ひ‐にく【皮肉】
④遠まわしに意地わるく弱点などをつくこと。あてこすり。「―たっぷりの挨拶（ｱｲｻﾂ）」

いや‐み【嫌み・厭み】
相手に不快感を抱かせる言葉や態度。いやがらせ。「―を言う」「―たっぷり」「―な人」「―のない応対」

ぼう【暴】
(呉音。慣用音はﾊﾞｸ)あらくはげしいこと。あばれること。

げん【言】
(呉音はｺﾞﾝ)
①こと。ことば。語句。文句。
②ものをいうこと。「―を待つ」
「暴投」「暴飲暴食」のように、頭に暴がつくと「見当外れ」「常軌を逸している」という意味にもなります。
乱暴な言葉・相手を恐怖させる発言を確かに「暴言」といいますが、それに加えて相手への配慮が著しく欠けている失言の類も、たとえ粗野で無礼な言い回しではなかったとしても「暴言」と称されているように思います。
(i)

98 新参者◆Heyy
論争に暴言？あっても良いんじゃないかな
詭弁となりさえしなければ(笑)

確かに例として最後や始まりに暴言があるのは事実だが感情が充填された暴言を使えば詭弁と成り、本来『論理的な言い争い』となる【論争】に於いて詭弁、つまり暴言とは有っては成らぬ事

それを『軸は言い争い』とするのは狭義であって論理的な言い争いの場に於いては広義も狭義もクリティカルではないものとされています

凡例として確かに始まりに暴言から始まる論争はあるでしょう
最後に言いたくもなるでしょうし言う事もあるでしょう
だがそれはネットという環境から始まる論争だからじゃないですか？
ディベート(討論)と論争は違う物ですよ

しかし論争として始まったら詭弁となりうる暴言が無いのは本来ならば当たり前の話
論法でレッテル貼り等は詭弁とされてる訳だし

そして喧嘩は感情が充填された言葉、またはレッテル貼りを用いて行われる物

論争は【論理的な言い争い】の事

まぁ『言い争い』をごり押しするならお好きなように
これ以上の説明は面倒故にしません
(i)

99 HS◆IVCO
このスレを埋めなきゃ荒し推進の○○○を殺すとか言われたから取り合えず埋めますニヤニヤしながら´｀
(docomo)

100 vandal
続きスレいる？山本がわかるようにタイトルだけ引き継ごうかな。
(PC)

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