†晒しの楽園†
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下]
1 化身最強の男降臨化身です
(PC)
2 ( ´,_ゝ`)雑魚乙 帰れ
(au)
3 化身最強の男と銘打ったスレをみて対比的に「雑魚」と煽るところとか雑魚の典型だよね。
喧嘩の始め方がそこら辺に転がってる石ころみたいな雑魚と一緒、お粗末。
(PC)
4 ( ´,_ゝ`)喧嘩のはじめかた?なにをかんちがいしてるんでしょうかね?( ´,_ゝ`)
最初からおれは喧嘩をするきなんてないですが?( ´,_ゝ`)
だから
>>2で「かえれ」と発言した。
ほら、帰れよ雑魚( ´,_ゝ`)
(au)
5 よしの最近知らんハンネが大量発生するな
(docomo)
6 化身喧嘩をする気がないのなら帰るのはお前だよドアホウ。
(PC)
7 化身本末転倒だな、誰が立てたスレなのかを考えろ。
言ってしまえばこのスレは「晒しの楽園」という土地に俺が「最強の男降臨」という家を建てたのと同じ。
家は自由開放してあるが、その目的は喧嘩をするためである。
そうであるのに、家に土足で上がり込み「雑魚帰れ!」と喚き散らしているのがお前
はい、帰るのはお前です
(PC)
8 エスカルゴおい化身くん
どっから来た?楽園に喧嘩売るとは。度胸だけは誉めてやる
(S)
9 化身PC喧嘩サイト幻獄から黒いアンパンマンに呼ばれてきた
(PC)
10 貞治化身の言ってることのが正しいわw
(docomo)
11 化身明らかなアタオカ( ´,_ゝ`)は完全論破しちゃったから
次はよしのかエスカルゴあたりが相手してくれるのかな?
(PC)
12 そら楽園図鑑の論争☆5以上とやるといいよ
(S)
13 虫ケラおう貞治。やってやれよ
(S)
14 貞治鼻ともやってるからキツいわ
明日学校だし朝早いし
(docomo)
15 エスカルゴ貞治さんは俺を瞬殺したからな
(S)
16 貞治20分限定とかなら喜んでやるよ!
(docomo)
17 化身王貞治って言ってるみたいでワロタ
(PC)
18 化身20分も持つの?(笑)
(PC)
19 貞治>>18それはわからないねw
(docomo)
20 化身分からないねって、もうこの返しから雑魚くせーんだけど
またハズレかな?
(PC)
21 虫ケラ化身てパソコン論争サイトで有名な化身?
(EZ)
22 化身>>21その化身だよ
(PC)
23 ( ´,_ゝ`)おれのなにを論破したんだよ( ´,_ゝ`)
まさか「雑魚乙 帰れよ」
↑これを論破したの?www論破しようがねえだろwwwはらいてえwww
うん、だからこんなくそくせー家建てなくていいから帰れよ雑魚…おまえのどうでもいい解説しなくていいからな…
(au)
24 貞治当たりの人はどんな返事をするのかが教えてくれよw
(docomo)
25 虫ケラおうそうか。要とかゼロドールは元気かね?(笑)ゼロドールはここのアとちゃららんにボコボコにされたみたいだが(笑)
(EZ)
26 貞治『が』いらない
(docomo)
27 ( ´,_ゝ`)>>7とかただの解説入りの感想だろ
つまんねーな( ´,_ゝ`)意見でもなんでもない( ´,_ゝ`)
(au)
28 刹那おじゃましまーす
(S)
29 化身>>24当たりだなぁって俺が思う返しをするわけだけど?そんなことも分かんないの?
「当たり・外れ」の認識は俺の感覚によって成されるものなわけで
俺が放った言葉に対する「返し」のパターンなんて
数えきれないほど存在するのだからそこに明確な基準なんてあるはずがないだろ
雑魚だからしょうがないかもしれないけど、会話がうまい人はここで
数えきれないほどの「あたりパターン」が存在するほうを尋ねるより
一つのパターンしか存在しない「何故ハズレなのか?」という質問をする
そのほうがより具体的だし、実際に起こったやりとりであるから広げやすい
(PC)
30 化身元気じゃね?興味ないしあんま知らねぇけど、ボコされるなんて情けねーな
(PC)
31 vandal自信がない言い方だからじゃない?
(docomo)
32 化身こうして( ´,_ゝ`)が必死になっているところが既に
「負けた雑魚」に相応しい姿を自ら晒していることに気づけよな
お前いいから帰れよ。
(PC)
33 虫ケラお。この化身とかいう奴なかなか強そう
(S)
34 ( ´,_ゝ`)自己完結オナニー乙
(au)
35 vandal20分持つか持たないかわからないってのが
(docomo)
36 化身>Vandal
要は「ハズレな返し」と言われてもしかたがないと思っているってことか?
だとしたら、典型的な雑魚に対して反論なんてできないはずだし俺の勝ちだね。
無意識的か意識的か「どこがハズレなのか?」という質問を避けた理由は
「自信がなかった(自らを雑魚だと認める結果になる)」
「会話が下手くそ(自らを雑魚だと認める結果になる)」
のいずれかになるわけだけど、それを避けるためには
自信がない以外の避けた理由或いは会話が下手くそであるという主張を破綻させるしかないわけだ。
(PC)
37 貞治>>29まず俺は存在しうる全てのパターンを書けなんて言ってないよね
まぁそれとは逆に一つだけ教えてって書いたわけじゃないからここは俺の言葉が足りなかったかな?
じゃあ聞くけどなんでハズレなの?
(docomo)
38 虫ケラこの化身ひよりっぽい
(PC)
39 vandalそうそう。まあ俺は☆2レベルだから宛にはならんけど、何に対しても、できるかわからないけどやってみるって気持ちで挑むよりは、やるからには絶対勝つぞって自分を追い込んで挑む方が勝率1%しかなくても成功すると思うわ。
(docomo)
40 化身「当たりパターンを一つだけあげろ」だとしても当たりパターンを考えて、無数に存在する中から一つに絞らなければならないわけだけど
相手にかける手間を考えるとそんな返し方は会話が上手だとはいえないね。
第一外れパターンを聞けば当たりパターンがどのような返しになるのか思いついてもおかしくないだろうけど
その自信がないからあえて「当たりパターン」を先に聞いたのかな?
>>35を見て理解した、Vandalの言ってるとおりだよ。
20分限定っていう姿勢からしてガッカリなのに、持つかすらもわからないという自信のなさ
まさに雑魚っぽくて「外れ」だよねw
(PC)
41 化身残念ながらそろそろ20分だけど貞治はどう返してくるかな?
(PC)
42 ( ´,_ゝ`)雑魚:最強です
おれ:雑魚乙 帰れ
雑魚:ここはおれがたてたスレだ!かえるのはおまえだ!はい論破!
すげーよなあまったく( ´,_ゝ`)
(au)
43 化身すげーよなぁ
一瞬で論破しちゃったから反応してないのに未だに粘着されてるんだもんなぁ。
(PC)
44 化身すげーよなあまったく( ´,_ゝ`)
(PC)
45 貞治んなもん真っ先に頭に浮かんだやつでいいわ
逆にそんなん考えるのに時間使っちゃうお前のが会話が上手じゃなくね?
ちなみに『なぜハズレなのか』じゃなくて『当たりは何なのか』を聞いた理由は後者のが興味があったからな
これから先同じような人と絡もうとする時が来た時に『どう反応したら当たり判定貰いやすいのか』っていうのを知りたかったから前者の質問より後者の質問の方が手っ取り早いだろ?まぁそれは俺目線の話なんだけどね
20分ルール→上にも書いた通りバカンプと交戦してるからあんまり時間かけたくないんだよ
相手の実力も知らないのに自信満々に「間違いなく保ちますね」って言うやつはバカだと思うんだけど
(docomo)
46 ( ´,_ゝ`)すげーよなあ
その粘着とやらになんだかんだ反応してるもんな( ´,_ゝ`)プースクスw
(au)
47 vandal相手の家の中をくまなく調べようとする変人みたいだな。
話が全く進まない。
(docomo)
48 貞治バカンプは早く返事しろや
(docomo)
49 ( ´,_ゝ`)だいたいよぉ
論破→勝ち ではねえだろ
当事者が納得してねーのに自分だけが勝ち勝ち言ってても自己完結オナニー雑魚としかみられないだろ( ´,_ゝ`)
(au)
50 貞治20分ルールはちょっとアホだったな
短すぎて全く文をうてん
やっぱレス数制限がいいな
(docomo)
51 vandal最強がハッタリだとしても、そうして自分を追い込む事で、攻撃こそ最大の防御って感じで来られると、付け入る隙が無いよね。
ここまでではまず完璧だと思うわ。
(docomo)
52 vandal貞治
終わりだと思えばそれで終わり。
俺はゴネてくれって言ったよな。
(docomo)
53 貞治じゃあとりあえずそれを書き込んできてくんね?
(docomo)
54 化身>>45当たりパターンにも「より優れた当たりパターン」と「より優れた当たりパターンよりは優れていない当たりパターン」のように
優劣が存在することはサルでもお分かりいただけることかと思う。
真っ先に浮かんだ当たりパターンが君にとってわかりやすく、理解しやすく得心しやすい当たりパターンであるとは限らない
望まれるなら、より優れた当たりパターンを君の理解を促すために考えるのは当然ではないのかな?
ただ、それを望むのは「相手の手間を考えられないやつ」或いは「外れパターン」から「当たりパターン」を想定できない馬鹿のいずれかだよね。
っていってるわけです、わかったかな?コミュ障貞治くん?
>ちなみに『なぜハズレなのか』じゃなくて『当たりは何なのか』を聞いた理由は後者のが興味があったからな
お前の中で「当たり」な返しと俺の中で「当たり」な返しは異なっている場合がある。
それと同じように俺の中で「当たり」な返しとその他の人の中で「当たり」な返しは異なっている場合がある。
やはり「どう反応したらいいのか?」に関しても具体性のある「何故ハズレなのか?」を聞き
「ハズレな返し」であった理由を知って、どういう返しがハズレであるのかを分析したほうが効率的ではないか?
相手の実力を知らなくても、自分の実力を信じていれば「間違いなく保つ」と言うだろうし
「保つかどうかわからない」という返しは自信の無さを裏付ける弱々しい返しである
この時点ですでにお前は俺に弱みを見せているし「強い奴の返し」とは到底思えない。
(PC)
55 化身論破→勝ちではない も
お前が一人でごねているだけです
自己完結オナニー雑魚は見事にブーメランですwドンマイ
(PC)
56 化身二人しかいなくて、二人の意見が別れて
その一人の意見を「一人であるから」という理由で批判した場合
自分も「一人」であるのだから自分にも返ってくるのは当然
それがわからない馬鹿がお前、もう帰っていいよ。
(PC)
57 化身>貞治
少し補足するけど
20分制限もあるからね。
当たりパターンを考えさせるのはやっぱり会話が下手くそだよw
(PC)
58 ( ´,_ゝ`)>>55一人でごねている?
おまえが
論破した!負け犬の…以下略
とかほざいてるからいっただけだが( ´,_ゝ`)
自己完結はおれはしてないだろ、だからあのやりとりはおれの返しで終了してるだろこのくそ馬鹿( ´,_ゝ`)
その内容よりも元の内容返してほしいんですが( ´,_ゝ`)
(au)
59 ( ´,_ゝ`)>>56うん、いってることがつたわらねーしくせーし意味わからねーからしね
(au)
60 化身へぇ、決めつけてないの?
じゃあ論破である可能性も一応考えているんだ?ダサ
マジで帰っていいよ雑魚いから。
(PC)
61 化身>>59頭悪いんだな
(PC)
62 ( ´,_ゝ`)なにを決めつけてないんだよwなあなにを( ´,_ゝ`)
論破したとしても、それが相手に伝わってねーなら意味ねーだろってはなしだよ( ´,_ゝ`)
(au)
63 貞治俺が「当たりパターンを教えてくれ」って言っただけで
「より優れたものを選ばなければならないのか…いや、俺の中で優れた物とコイツの中の優れたものは違うのかもしれん…くそ…なんて言えばいいのかわからん…そもそもコイツがこんないっぱいパターンがある質問をしてくるのが悪いんだ…コイツが悪い…コイツが悪い…」ってお前鬱病か何かかよwww
お前の言ってることが通る場合は
化身「例えば〜とか?」
俺「納得できない」
こういうやり取りがあった場合だよ
お前が勝手に先読みして俺が『より優れたパターンを求めている』とか考えるのがおかしい
俺は『例を挙げてみて』って言っただけ
早い話深読みしすぎ
そのどっちが効率的かどうかって言うのこそ人それぞれなんじゃないの?
『上には上がいる』って言葉があるだろ?
俺より強い奴はそりゃいっぱいいるわ
楽園内にもそれ以外の掲示板にも
俺はお前の実力を知らないわけだから「わからない」っていうのは正答
弱いところを見せてるのかもしれないけど、俺は正しいと思う答えを選んだってだけ
それでお前が俺をハズレだと思おうが当たりだと思おうが何も文句は言わないよ
(docomo)
64 貞治風呂入ってくるね
(docomo)
65 化身「お前が悪い」なんて思ってないけれど、当然お前にとって理解しやすい当たりパターンを考えると言ってるまで。
そして数えきれないほどあるのだから、お前にとって得心しやすい、よりよりあたりパターンを考えるのは手間がかかりますよ、と。
俺はなにか間違ったことを言ってるかな?コミュ障くん?w
より優れたパターンを求めているなんて思ってもない
相手にとって理解しやすい文章で話す
相手にとって理解しやすい内容を伝える
相手にとって理解しやすい文体を用いる
全部アタリマエのことだと思うが如何かな?
それを自然と考えることが「深読みしすぎ」とは、やっぱり会話が下手くそなんだろうねぇ。
早い話が自己中心的なんだよねw
当たりパターンのほうが効率的だと言いたいなら「何故」当たりパターンのほうが効率的なのかを
きちんと根拠を持って話すべきじゃあねえの?
こっちは「手間がかかる」と根拠を持って話しているけど、ソレに対して「どっちもどっち!」なんて無根拠に言われてもね^^;
実力を知らなかったら勝てるかどうかもわからないなんてよっぽど自分に自信がないんだね。
これから喧嘩をするというのに弱みを見せるなんてダサダサだしやっぱり「ハズレ」だよねw
文句を言わないなら「何が当たりなの!?」とか聞くなよなw
「これからの参考にしたい」とか言ってたけど、「分からない」が正答なんでしょ?だったら参考にする必要なんてなくね?
答え変える気満々なの?正答だと言いはってるのに?自信ないね〜ダサいよ?
(PC)
66 ( ´,_ゝ`)おい ゴミまだー?
(au)
67 化身あ、まだいたの?帰っていいですよどーぞ。
(PC)
68 化身喧嘩する気はないとかいっておいて返しを催促するのは
矛盾だって気づいてねーのかなコイツ
馬鹿だから気づいてないんだろうな・・・w
(PC)
69 vandalつか20分も持つかどうかって、時間差で返せば誰でも楽にできると思うんだがw
(docomo)
70 ( ´,_ゝ`)そりゃ気が変わることもあるだろうな今更感はんぱねーわこいつw
(au)
71 化身論破されたから大慌てで喧嘩に持ち込もうとするなんてとんでもなくダサいな
(PC)
72 ( ´,_ゝ`)つまらねーレスポンスする前に元の内容にはやくかえせよごみw
おまえもなんだかんだいって相手してるじゃねーかw( ´,_ゝ`)プッ
(au)
73 化身>>69まぁなw
(PC)
74 ( ´,_ゝ`)>>71その論破とやらはにをろ論破したのでしょーか( ´,_ゝ`)プッ
(au)
75 化身論破した雑魚の相手をしないとは言ってないです。
ホント馬鹿だな何回論破されるんだ、帰ってくださいどうぞ〜。
(PC)
76 化身>その論破とやらはにをろ論破したのでしょーか( ´,_ゝ`)プッ
落ち着け( ´,_ゝ`)プッ
(PC)
77 ( ´,_ゝ`)>>55>>56>>60↑プースクスwww
(au)
78 ( ´,_ゝ`)うんだから
粘着してるーwとか色々いいながら
反応してるから哀れだなーって思っただけでーす( ´,_ゝ`)
(au)
79 化身これがなに?
土足で上がり込んで家を荒らしてる奴に「帰れよ!」って言ってるのが俺
それでも帰らないのがお前w
これで反応しなくなるのが正しいの?んなわけあるかーいw
(PC)
80 化身馬鹿なんだからスレ汚すだけ
邪魔だしまじで帰ってください^^;
粘着気持ち悪いです^^;
(PC)
81 ( ´,_ゝ`)>>79え?まじでなにいってんだおまえ
ついにらりったか?
(au)
82 化身ほら、頭悪いから理解できない
マジ帰っていいですよどーぞw
(PC)
83 ( ´,_ゝ`)だっておまえの書いてること呪文みたいで本当にわかんねーもんwわかるような文章書け( ´,_ゝ`)
(au)
84 貞治何度も言うけどさ
俺は『俺にとって最も適切な当たりパターンを教えて』なんて言った覚えは一切無いからなww
相手にとって理解しやすい文章で話すなどの事が『アタリマエ』だって言ってるけど、その『アタリマエ』を守るために手間をかけさせるんじゃねぇって言うのは本末転倒なんじゃないか?ww
そんなこと求めてない俺にそんなこと言ってもただの『押し付け』ですよ?^^
当たりパターンを先に聞く場合
化身「こんなパターンだよ」
俺「なるほど、そんなパターンなのね。参考にするよ」
これで終わるんだけど
ハズレの理由を聞いた場合
化身「こういう理由でハズレだよ」
俺「つまりこういえば良かったってこと?」
化身「そうそう」
俺「なるほど。納得」
まぁこんな感じで一手間増えるんだよね
イメージするならMii作るときにイメージから選んで作る感じ
わからなかったらここは無視してくれておk
俺の言ったことは『お前の質問に対する正答』ね
俺が参考にしたいのは『今後そういう質問が来た時に当たりパターンに属するための正答』
この二つは違うよな?
実力が知らない相手に対して『勝てます。確実にね(ドヤァ』なんて言う方がバカでしょ
俺がそう言われたら『相手の実力もわからないのに自信満々に答えるところがハズレっぽい』って言うけどね
はい。ここまでで俺何か間違った事言ってますか?(^^)
(docomo)
85 化身分かるような文章書けと、サルにも分かるように書くのは難しいので
どうぞ分からないままお帰りくださいw
(PC)
86 しろぴどこで最強なの?
ここには色んな所の最強が来るけど、どいつもこいつも対したことないんだよねー。
お前もそのクチだろうなぁ。
(au)
87 貞治提案だけど22時30分までいったら判定にしようぜ
そのくらいの時間に寝ないと明日キツい
(docomo)
88 しろぴ87
明日に持ち越せば良いだろ雑魚キャラよ(笑)
(au)
89 化身>そんなこと求めてない俺にそんなこと言ってもただの『押し付け』ですよ?^^
違いまーす、「アタリマエ」の常識として「相手にとって理解できるように話す」のは皆が皆意識すべきことですw
会話っていうのは「相手が理解」出来なければなんの意味もありません
( ´,_ゝ`)にこれまでさんざん様々なことをいったけれど
理解できていないので、意味がないのと同じように
「相手に理解させる」ことは会話においての絶対原則といってもいい「アタリマエ」のことなんです、バカですねぇ。
そんな中抽象度が高く、パターンが数えきれないほど存在する「当たりパターン」を20分制限がある中であえて質問するのは
「相手の手間を考えれないやつ」か「ハズレパターンから当たりを想像する自信がない馬鹿」のどちらかですねーって言ってるの
時間がおしているので「相手が理解できるような内容」を意識しないで
書き込んだ結果相手が理解できなかった時のほうが、より「本末転倒」だと思うがね?w
当たりパターンを聞く場合とハズレパターンを聞く場合の会話の内容だけを抽出してるけど俺の意見分かってる?
まず「こういうパターンだよ」って教える前段階で「当たりパターンを考える手間」「より良いあたりパターンを考える手間」が掛かり
手間が増える上に具体性も欠けているため、そちらを聞くのは得策ではないのに
当たりパターンを聞いたお前は会話が下手なんだね?っていってるわけだけど?w
既に前段階をクリアしていて、更に「確認」という甘えともいうべき余計な手間を挟んでるから長くなるのは当たり前。
当たりパターンをひとつ教える場合でも、他にも当たりパターンはあるわけで
そこに明確な基準はないにしろ当たりパターンを知れば、抽象的な類似点が見えてくることもあるだろう。
お前が俺の言った当たりパターンをインコのようにそのまま使う馬鹿なら話は違うがそうじゃないのなら
「こういう感じで返せばいいんだね」と確認する作業が、あってもなんらおかしくはないだろう
意図的に「当たりパターン」の場合は確認作業を隠してるとしか思えないような例示は不適切である。
>俺の言ったことは『お前の質問に対する正答』ね
>俺が参考にしたいのは『今後そういう質問が来た時に当たりパターンに属するための正答』
この両者は確かに違うよ、でも違うからフラフラしてるのがおかしいって言ってんだろ。
質問に対して「当たりパターンに属する必要」なんてあるの?既に正答だと自信を持って言える回答があるのに?
「当たりパターンに属する必要」があるなら「正答だ!」と自信を持って答えた回答は間違ってたってことになるけど?
>実力が知らない相手に対して『勝てます。確実にね(ドヤァ』なんて言う方がバカでしょ
勝てます?そんな話はしていませんけど。
保つか保たないかの話です、整理できてます?
「20分で論破される程度の実力かもしれない」と弱みを見せるのと
「20分以上は論争を続けられる実力を持つ」と言う もしくは
「20分でお前のことを逆に論破できる」と言うのとは全然違いますし、前者がダサいのは分かるよね?
雑魚っぽいでしょ?実力がわからないとはいえ「20分で俺お前に論破されちゃうかも」なんていうのは
こんな弱みを見せる奴が「ハズレ」じゃないならお前の実力もその程度ってことですね。
期待しすぎたかなぁ?
(PC)
90 しろぴ89
なげーな、雑魚相手に(笑)
(au)
91 化身>判定云々
異論はないよ
(PC)
92 ( ´,_ゝ`)「相手に理解させる」ことは会話においての絶 対原則といってもいい「アタリマエ」のことな んです、バカですねぇ。
↑
論破した!!と言って勝負をそのまま自分の勝利としたおまえがなにいってんのw説得力皆無ですぅw
理解させずに会話を相手が頭悪いからという理由で放棄したざこくんでーす( ´,_ゝ`)プッ
(au)
93 化身「長さ」と「相手の雑魚さ」はむしろお前の言ってることと逆の関係にあるだろう。
真面目に相手に理解させようと思えば、突っ込みどころが多く理解させなければならない点が比較的多くなる雑魚のほうが「長く」なるはずだ。
ほら、一行しか打ち込んでない雑魚相手にここまで打たないといけない。
(PC)
94 化身>( ´,_ゝ`)
お前に関しては「会話」する気もないですから、どうぞ帰ってください
(PC)
95 ( ´,_ゝ`)的を突かれてさっきから、同じようなことしかざこくんはいえませーん( ´,_ゝ`)
(au)
96 貞治みんながみんな意識すべきこと
→これがまず『押し付け』
そうやってお前の常識(お前からしたら一般常識らしいけど)を押し付けてくるなら俺も言うけど、俺の質問って答えるのにそんなに考えることかな?
国語の授業の感想文に
「答えが無数に存在するので何を書けばいいかわかりません。」ってお前は書くの?書かないよな?
俺の「当たりパターンはなんだよw」って言ったところからお前の中では論争が始まってたのか
質問しただけの段階だからあの時点では20分のルールなんて関係してなかったよ
後付けの設定なのかな?多分
だから何度も言うけど俺は『わかりやすいのを選抜して教えろ』なんて言ってない
お前の解釈でそうなるなら仕方ないけど、それをとやかく言われてもあの時点であの質問をすることでお前がそんなに悩まなければならないとか想定外だわ
(docomo)
97 貞治間違えて投稿押した
ちょっと待ってて
(docomo)
98 化身「的を突く」なんて慣用句はありません
ましてや「的を突かれる」なんて慣用句もありません。
マジで馬鹿なんだからどうぞお帰りくださいw
(PC)
99 ( ´,_ゝ`)ほらそういうのがいらないってるんだよなーおれは…
そんなどうでもいい内容にかえすなら元の内容についてかえせってはなしだボンクラ( ´,_ゝ`)
(au)
100 ( ´,_ゝ`)雑魚乙( ´,_ゝ`)
(au)
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